原帖由 peppep 于 2006-8-1 11:10 发表
以前的廣州府是包括整個廣東的，跟廣府話等廣府是不同的性質啊。
广州府是广州府，还有肇庆府，粤东那几个叫什么府就不清楚了！
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%B9%BF%E5%B7%9E%E8%AF%9D&variant=zh-cn
广州话又称广府话、省城话、白话等，是粤语的公认标准音。流行于广州、香港、澳门，珠江三角州广府地区、清远也有一部分人使用广州话。在香港普遍被称广东话，但这个称呼用在语言学分类上会显得不够确切。
并不是整个广州（包括郊县）的语言都称为广州话。只有广州市区的本地方言才称为广州话。以广州话为母语的人，包括广州市区老居民、番禺。香港市区的标准粤语与广州话非常接近。此外，广府地区（粤语粤海片)、韶关、清远、粤语非广府区（如粤西）的部分年轻人也会说广州话，有的甚至以广州话来替代自己原有的粤语方言作为母语。
广东以前分广州府、潮州府、惠州府、韶州府、南雄府、肇庆府、高州府和雷州府
广州府下辖南海、番禺、顺德、东莞、新安（今深圳、香港）、三水、增城、龙门、香山（今中山、珠海）、新会、新宁（今台山）、从化、清远、连州、阳山、连山等1州15县，“广府人”就成为广州府一带汉族的俗称。
原帖由 粤地蛮人 于 2006-8-1 11:12 发表
广州府是广州府，还有肇庆府，粤东那几个叫什么府就不清楚了！
看是甚麼時期啦，初期是交州，後來分成廣州及交州，宋朝儂智高反宋的廣州就是指以廣州為中心的廣東地區了。
疑似北姑，鉴定完备。
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%B2%B5%E8%AA%9E%E6%96%B9%E8%A8%80&variant=zh-cn
粤语内部可以划分出若干中方言，目前通常将粤语分成下列各方言片：
粤海方言片(Standard Cantonese)
粤语粤海片，即为通常指的广府话。粤语的标准音——广州话即属于粤海片。粤海片内部差异不大，彼此一般能较流畅的通话。包括广州话、香港粤语、韶关白话、湛江白话。香港话和广州话极接近，而湛江白话与广州话相比则有一定的变化。
广州方言
广州方言又称“广州话”，为粤语的典型代表，但广府话本身亦不断地变化发展。1949年前的广州话用词比较古雅，受北方话的影响也较少。但在最近的数十年，在中国大陆的“推广普通话”运动的影响下，近20年来广州人的北方话水平在大大提高的同时，许多地道的广州话词语在日常使用中消失。例如今天的广州人已经很少像20年前那样，用“金鱼黄”来形容“橙色”；甚至在公共交通工具上，广州话广播词也生硬地用粤语来读出北方话的词语——例如会使用“站”而非粤语的“企”。
南番顺方言
因为今天的广州、番禺及南海无论从地理还是历史上看来都联结得非常紧密——广州、番禺、南海三个地名在历史上甚至代表的都是同一个地方，所以今天广州、番禺和南海的方言比较接近，但顺德有不少字的发音跟其他地方不同，例如：“凹”不读而读；“吃饭”不叫“食饭”而叫“吔饭”。
中山方言
石岐话主要流行于广东中山市的石岐区以南地区，与广州话相近，但又不尽相同。对一些事物的名称或一般用语的叫法与广州话相比有其独特的一面。中山石岐人能听得懂并把广州话说标准，但广州人或香港人并不一定说得准并完全听懂石岐话。如广州话“瞓觉”（睡觉之意），“瞓觉”一说石岐话也用，不过一般称作“寐觉”（寐此处音“眯”）。石岐话形容一个人懒惰有习语“吃寐屙坐”。广州话“头先”（刚刚之意），石岐话也用，不过多称作“近先”（音“紧思”)、“啱先”。另外石岐话在口音方面与广州话也有些不同。
在1970年代末以后，因为大众传媒发达而导致石岐话不断向广州话靠拢，许多旧有的发音与词汇用法都逐渐减少以至消亡。例如上述之“寐觉”使用频率越来越低，逐渐被“瞓觉”所取代。“下间”（厨房）、“银钱”（元的俗称，“两个银钱”即是两元）这些老式石岐话新一代中山人已经很少使用。
香港标准粤语
香港标准粤语是指香港官方、媒体，以及香港市区使用的粤语，与广州话极为接近 （用词有所不同） 。香港新界的本地粤语以莞宝片围头话为主。 1949年前的香港，由于粤、客混居，所以香港方言带有很浓的粤客混杂的口音（即香港客家话和香港广府话在音调和词汇相互影响）。
1949年后，香港方言开始出现大量懒音，当中以鼻音消失 （即n/l不分） 及w拗音的消失最为显著。新一代年青人普遍把“你”和“我” 念成 和 。把“国” 误读成“角”，“过” 读成“个” 。这现象似乎与大量外地移民有关，对他们而言， n/l 的发音差异不大，在大部分情况下混淆两者亦不会带来严重的沟通障碍，于是他们来港学习这种新方言时，往往舍难取易，淡化一些难以分辨的发音之差异。这亦所谓“移民理论”，这种现象在台式国语、美式英语的演化过程中，亦曾出现。
不过，1980年代之前的大众媒体依然尽力避免在电台电视节目上出现懒音，直到今天，部分香港文语言学家亦对懒音屡加抨击，并提出“正音”活动，但懒音似乎已经为香港粤语的特色，在大多数大众媒体、歌手表演中，懒音更屡屡出现在七、八十年代出生的一辈口中。但总体上，香港方言与广州方言仍然非常接近。
英语在香港比较普及，加上从前香港通常比内地较先接触外来的新事物，过去不谙英语的低下阶层会用广州话拼读日常的英语词汇，所以香港粤语的英语外来词十分普遍。例如：“地盘管工”叫“科文”（foreman）、“煞车”叫“逼力”（brake）、“轴承”叫“啤令”（bearing）、“草莓”叫“士多啤梨”（strawberry）等等。不少老人家仍把“邮票”称作“士担”（stamp）、“保险”叫“燕梳”（insurance）等。另外，香港人对男士称谓作“阿Sir”。这些地道的用语可能会使外地汉语使用者不知所云。
莞宝方言片
莞宝片包括东莞粤方言和宝安粤方言 (深圳本地粤语，市区通广州话) ，前者以莞城话为标准，后者以围头话为标准。有人把莞宝片合并到粤海片里。但事实上，莞宝片和粤宝片之间通话有较大的困难，将莞宝片独立出来比较科学一些。
东莞话
东莞粤方言包括东莞话和疍话。后者不属于莞宝片。东莞话以莞城话为标准。莞城话与广州话差别很大。未受过训练的广州人很难听得懂莞城话，很少接触广州音的莞城老人也很难与广州人通话。
宝安粤方言
宝安粤方言又称围头话，因为这种语言普遍用于这个区内的围村里。深圳宝安区福永、松岗、沙井，龙岗区平湖，南山区南头部分地区，香港新界都使用这种方言。
还有深圳市区内有几十条自然村也是说围头话，例如，水围，上沙，下沙，沙尾，沙嘴，石厦，梅林，皇岗，新洲，福田，岗厦，上步，赤尾，等等。。。全部和新界说的围头话是一样的。
罗广方言片
罗广方言片分布于肇庆、四会、罗定、广宁、怀集、封开、德庆、郁南、阳山、连州、连山等县市。以肇庆话为代表。
罗广方言片虽然所有语音、词汇都在跟广州方言片靠拢，但在语调上依然保留早期古语的特色。如阴平调的高降调与高平调有明显差别，阴入调须重读（调值与普通话第四声相近）。几乎无粤海方言片中所盛行的懒音，如所有非元音开头的字，均冠以声母 ,珂 ,矮 ,亚 ,爱 ，恶 ； , 音分明。
四邑方言片(Toishanese)
四邑方言是指新会、恩平、开平、台山等地的方言，当中以台山话为代表。珠海有一半人讲四邑方言(特别是斗门一带)，而其他地区则使用香山片粤语。四邑方言和广州话发音相差较大。
高阳方言片
高阳方言主要分布于阳江、雷州半岛一带。
桂南方言片(Cancerese)
主要分布桂东南。以桂东北的贺县至桂南的南宁市、凭祥市为分界线。线的东南主要说粤语，几乎占广西总面积的三分之一；线的西北主要说官话。广西粤语与广州话相近，互能听懂。但也有早期一部分广东话区的居民迁入少数民族地区杂居，吸收了少数民族语言成份，形成如勾漏粤语等与广州话相异较大的土语。主要包括邕浔粤语，梧州粤语，勾漏粤语以及钦廉粤语。分类如下：
邕浔粤语（南宁话）
邕浔粤语与梧州粤语比较接近。主要流行于邕州、浔州两岸交通便利的城镇，如南宁市及邕宁县、崇左县、宁明县、横县、平南县等县城以及柳州市部分地区。以南宁市为代表点。
梧州粤语（梧州话）
梧州粤语与广州话很接近。主要分布在梧州市，平南县大安、丹竹、武林3镇，桂平县城及金田镇，苍梧县城，贺县县城及附近。内部差异很小。以梧州话作代表，语音系统声母21个，韵母46个。
勾漏粤语（玉林话）
勾漏粤语主要分布在玉林及梧州两地区13个县市（除平南县、桂平县城外）。音系复杂，声调有10个。有粤语的其他方言中罕见的b、d浊声母。许多字的韵尾失落，如“两”读为。以及词汇也很有特点。与广州话差别较大，操语双方对话沟通交流困难。
钦廉粤语（钦廉话）
钦廉粤语与邕浔粤语基本相同，内部差异小。主要分布钦州市、合浦县（旧称廉州）、浦北县、防城县、灵山县及北海市。
吴川话
吴川话分布于广东省吴川市、湛江市。
疍家话
疍家是“水上广东人”的自称。疍家话又名水上话，普遍通行于两广的水上人家。虽然属于粤方言，但和其他粤方言差别很大，彼此无法通话。
有争议的方言片
龙门本地话
龙门本地话是惠州本地话的一种，一般被归为粤方言。也有归类为客家方言东江片的。
儋州话
有学者认为儋州话也属于粤方言。
東莞及深圳（寶安）之前都是屬於惠陽地區管轄的。
行政劃分可以作為族群識別的？
我就是北姑耶，在僚網不是已經說明了嗎？公公沒有看？
狹義的廣府，就是指廣州府，即省城；廣義的廣府，包括南番順等操粵海片的；再廣義的廣府，包括中山、肇慶、封開等。
原帖由 peppep 于 2006-8-1 11:27 发表
東莞及深圳（寶安）之前都是屬於惠陽地區管轄的。
行政劃分可以作為族群識別的？
東莞及深圳（寶安）的东面属惠阳管辖，西面属广州府！
东莞16%是客家人，聚居在东面，也就是以前惠阳管辖的地方。深圳则有50%是客家人，客家人聚居在东面，广府人聚居在西面！
原帖由 peppep 于 2006-8-1 11:30 发表
狹義的廣府，就是指廣州府，即省城；廣義的廣府，包括南番順等操粵海片的；再廣義的廣府，包括中山、肇慶、封開等。
广州府下辖南海、番禺、顺德、东莞、新安（今深圳、香港）、三水、增城、龙门、香山（今中山、珠海）、新会、新宁（今台山）、从化、清远、连州、阳山、连山等1州15县，“广府人”就成为广州府一带汉族的俗称。
原帖由 粤地蛮人 于 2006-8-1 11:31 发表
東莞及深圳（寶安）的东面属惠阳管辖，西面属广州府！
东莞16%是客家人，聚居在东面，也就是以前惠阳管辖的地方。深圳则有50%是客家人，客家人聚居在东面，广府人聚居在西面！
東莞及寶安土話乃粵語中的莞寶片，跟所謂廣府話的粵海片不同。
不知道你聽得懂東莞土話沒有？應該沒有問題吧？
原帖由 粤地蛮人 于 2006-8-1 11:33 发表
广州府下辖南海、番禺、顺德、东莞、新安（今深圳、香港）、三水、增城、龙门、香山（今中山、珠海）、新会、新宁（今台山）、从化、清远、连州、阳山、连山等1州15县，“广府人”就成为广州府一带汉族的俗称。
廣府人就是指廣州市區及南番順地區操粵海片的粵人，也有包括中山等地方的。
四邑人有幾多認同是所謂廣府的呢？海外四邑人就不認同了。
原帖由 peppep 于 2006-8-1 11:34 发表
東莞及寶安土話乃粵語中的莞寶片，跟所謂廣府話的粵海片不同。
不知道你聽得懂東莞土話沒有？應該沒有問題吧？
内部有区别不足为奇，莞宝片的认同广府就OK，而不认同客家或者潮汕！历史上莞宝片和惠阳客家就经常有械斗！