【讨论】好象都差不多的吧~~·
我觉得我们客家人都是差不多的丫,可能杂居以后变了点而已咯。 粤西是侗台比例是高了,不会这样就把他们赶出广府人的大家庭吧?只要他们愿意转讲客家话,我们客家人是欢迎的. Posted by liuyy at 2005-1-3 10:57这是基本的常识。
是有名的历史人物--毛泽东讲的。毛泽东率湘南主力到达井冈山,就已研究这一问题。
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你学过历史没有,你知不知道中国的革命史,你肯定是不知道的所以才会嗐编、造谣。你嗐编、造谣可以,但你可千万别造毛泽东的谣。这在文化大革命定给你一个反革命罪。看来我还得教教你历史,给你补补课才行,以免你到处乱放屁,丢人现眼。记住毛泽东率领的是秋收起义部队的主力(以湘东北和赣西北人为主)到达井冈山,而不是什么湘南主力,红色苏维埃时期毛泽东就没到过湘南从事革命活动。
该补课的是阁下。
毛泽东、卢德铭率秋收起义部队(以湘东北和赣西北人为主)前往井冈山的时侯,立足未稳,军事将才卢德铭已经阵亡,哪有心思研究这个研究那个。
1928年,毛泽东亲自到湘南,派出毛泽覃迎接朱德率领的湘南主力部队,实现朱毛会师,直达井冈山深处,壮大了井冈山的军事力量。
开辟井冈山根据地的过程中,毛泽东认真研究了当地的民风民情,提出相应的对策。其中就有土客矛盾。关于客家,他采用的是客家人自己的说法-几百年前从北方迁来的移民(客家籍干部看了,心花怒放:D),而把赣语区的人称为“土著”(赣语区的人与广府人、福佬人一样,也乐意接受,因为这意味着法理上的绝对优势)。在具体分析中,毛泽东则是抓住了客家人来自山区这个要害,进行深入分析,十分中肯。土籍革命者主要来自永新、宁冈等地,毛泽东夫人贺子珍就是其中之一,是地下党的负责人,但贺子珍与客籍的革命者袁文才、王佐有结拜兄妹关系。贺子珍能打双枪,能骑快马,为人侠义,性格爽直。
谁说“红色苏维埃时期毛泽东就没到过湘南从事革命活动”?毛泽东当时就在湘南特委领导下,奉湘南特委的指示下山到湘南。
检验你懂不懂客家话的一个问题--
小liu用客家普通话说:为了活跃气氛,给大家放一个“甜咸屁”吧。
请问,甜咸屁是什么优美的乐曲?:D 检验你懂不懂客家话的一个问题--
小liu用客家普通话说:为了活跃气氛,给大家放一个“甜咸屁”吧。
请问,甜咸屁是什么优美的乐曲
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这个能判断一个人是否懂得客家话吗?看来在傻猫眼里很多客家人也不懂客家话了.真系傻. Posted by jf01 at 2005-1-3 12:18
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4、东南沿海族群都是偏向侗台为主。广东客家的畲族郎名、法号,可能是闽西客家传入的,而本土血缘应该不是畲族为主,有可能是偏向侗台或瑶族的。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------这句话明显是你自己主观的看法,在网上还没有看到有关广东客家偏向侗台的科学报告.
在宋元时期中国广大汉族地区都有取朗名的习惯,如历史名人宋三郎(宋江),武大郎等等.而广府人的族谱中一直没有普遍出现郎名的现象.他们族谱很可能是在明朝大汉主义盛行时期修编的.他们的主体是来自粤西,在历史的长河中没有取郎名的习惯,这也是认为古代祖先有取郎名的习惯是异族的特征.而客家族谱能够在古代出现郎名,这跟历史记载的汉族取名习惯是相吻合的.从这点看,客家人的族谱比广府人的族谱更久远和更准确一些.
这种说法,还是客家神话的攀附大法,攀功了得:D
畲族的郎名法号,有独特的规律,不同于汉族。广府人的族谱很有可能大部分是明朝修编的,和全国一样,本人家族保存的族谱就是编于明朝。但许多客家族谱就是清朝、民国时期编修的,“现代化”程度高,除了客家学者,没有谁把这作为北方汉族大迁徙的依据。
广东族群研究,证明客家与壮族有高度相似性,基因库中有大量与壮族类似的基因。当然广府也一样,但相似度方面,与百越融合程度方面,客家排在广府之前。网页上有的。
一些血液研究,发现兴宁人与粤北瑶族人有相似性。 建议:
什么血统,基因,DNA,这类的问题,最好由专家来回答。
里面涉及到一些专门概念,含义。常人来阐释,解读,可能造成误解。
如果有可能的话,我们去约原作者来社区采访一次。 Posted by jf01 at 2005-1-3 12:28
粤西是侗台比例是高了,不会这样就把他们赶出广府人的大家庭吧?只要他们愿意转讲客家话,我们客家人是欢迎的.
整个东南沿海都是侗台血缘为主,比例如何,不是客家神话“观枚测字”就能确定的。
粤西的主流语言是粤语。粤西哎话(客家话)深受粤语影响,相似程度高,一直是双语区,并有部分改说粤语。
闽南方言区与粤语区之间,许多家族是有源流关系的。例如本人的家族,就与茂南、吴川东南沿海的闽南话族群有很亲的血缘关系(祖先同船迁徙,有叔伯兄弟关系)。闽南话区都通行双语,兼通粤语。
广府民系海纳百川,来源最广。粤西广府系更是如此,多元文化深入人心,没有民系隔阂,更没有糊弄人(连自己都搞糊涂的客家神话就更不可能有)的神话冬冬。 Posted by 情系珠江 at 2004-12-30 21:59
中大的研究,仅研究广东三大民系(族群)。赣南不在研究之列。
但赣南人的华南人特征还是相当明显的,实地看是如此,网上龙南等旅游地的照片也显示宽鼻翼、厚唇、较深肤色、身材不高等是较普遍的特征。可能总体上 ...
我薄唇,肤白,高鼻梁,身材不高(一米六几,可能与小时候经常生病有关,我的父亲兄弟都比我高), Posted by yanxiuhong at 2005-1-3 12:51
建议:
什么血统,基因,DNA,这类的问题,最好由专家来回答。
里面涉及到一些专门概念,含义。常人来阐释,解读,可能造成误解。
如果有可能的话,我们去约原作者来社区采访一次。
专家阐述当然是准确的,但是哪里比得上网友的说法那么生动、那么多人看?
如果没有网友的热心,专家说给谁听?
粤西那个点,本人判断是粤语区,未必准确。但此地粤、闽方言区的血缘应该没多少分别。本人姓杨,吴川塘缀的东莞明朝移民后裔,但茂南大片闽语区的杨姓则是同一家族的分支。省级旅游度假区--吴川市覃巴镇吉兆,亦有杨姓家族,听说也与本人家族同宗,本人很早以前遇到过两位,方脸大耳,鼻梁高挺,有偏北特征。过去只知道他们是说“海话”(闽南话)的,看了网上消息,才知道该地海话保留许多地道的壮侗语,可以划入壮侗语一类。又如该镇讲海话(闽南话,与电白海话相同)的容姓,祖先来自珠三角广府(顺德容奇),跟“婆祖”讲“婆祖话”(即海话)。专家如有兴趣,欢迎光临我的家乡! 但许多客家族谱就是清朝、民国时期编修的,“现代化”程度高,除了客家学者,没有谁把这作为北方汉族大迁徙的依据。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说客家人的族谱是清朝修编的,是你的广府神话的延伸吧.不知你是否真正的去翻阅过客家族谱,我就看过,大多数客家人的族谱到宋代都是很详细的.我家族是南宋来广东,先到潮州,后来听讲梅州地广人稀,就迁来梅州.族谱上不但在梅州的记录很清晰,在江西有八代也记录很清晰.这些能说明客家人的族谱是清朝修编吗?只是广府神话的意淫而已.
广府族群在历史上没有出现郎名,到是很值得深思的问题.现在还认为古代汉族取郎名是异族的表现,恐怕只有广府人了吧. Posted by jf01 at 2005-1-3 13:17
但许多客家族谱就是清朝、民国时期编修的,“现代化”程度高,除了客家学者,没有谁把这作为北方汉族大迁徙的依据。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------说客家人的族谱是清朝修编的,是你的广府神话的延伸吧.不知你是否真正的去翻阅过客家族谱,我就看过,大多数客家人的族谱到宋代都是很详细的.我家族是南宋来广东,先到潮州,后来听讲梅州地广人稀,就迁来梅州.族谱上不但在梅州的记录很清晰,在江西有八代也记录很清晰.这些能说明客家人的族谱是清朝修编吗?只是广府神话的意淫而已.
广府族群在历史上没有出现郎名,到是很值得深思的问题.现在还认为古代汉族取郎名是异族的表现,恐怕只有广府人了吧. ..
族谱编修一百多代都不成问题,问题在于编撰的年份。据我查到的资料,黄慈博先生收藏的广府族谱多是明朝编撰。全国族谱编修也是盛于明朝。广东客家很多族谱是清朝以后编撰的。明朝的肯定有。
广府有没有神话,不好说,即使有,也远远达不到客家神话那种程度。广府学者没有营造神话是确凿无疑的。
除客家外,全国汉族族谱都没有畲族的郎名法号。 傻猫说了很多什么客家偏向侗台的说法,如兴宁人跟粤北瑶族相似,客家人是以侗台为主等等,只是没有见你拿出这样的DAN报告出来.你不会因为粤西显示偏向侗台就这样找了很多客家人的"证据"?真的好同情你哦.
还有一点要说的,台湾有最新的研究发现,台湾客家人和闽南人百分之八九十都是平铺族人的后代,说客家人是百越或是说全体台湾人都是日本人和荷兰人的后代是很过时的说法.请你以后不要再举什么台湾有关的研究做例证,台湾的研究是为政治服务的.
傻猫不是经常教导网友说,要看最新研究吗?客家人在台湾已经不是百越了而是平铺族了.哈哈... 看来有什么郎名的汉人都没有后代了,真是厉害.历史上普遍出现郎名的现象肯定是客家人纂改历史造成的.什么宋三郎武二郎杨五郎等等都是客家神话杜纂出来的,"客家神话"真够神的.
[ Last edited by jf01 on 2005-1-3 at 13:52 ] Posted by jf01 at 2005-1-3 13:40
傻猫说了很多什么客家偏向侗台的说法,如兴宁人跟粤北瑶族相似,客家人是以侗台为主等等,只是没有见你拿出这样的DAN报告出来.你不会因为粤西显示偏向侗台就这样找了很多客家人的"证据"?真的好同情你哦.
还有一点要说的,台湾有最新的研究发现,台湾客家人和闽南人百分之八九十都是平铺族人的后代,说客家人是百越或是说全体台湾人都是日本人和荷兰人的后代是很过时的说法.请你以后不要再举什么台湾有关的研究做例证,台湾的研究是为政治服务的.
傻猫不是经常教导网友说,要看最新研究吗?客家人在台湾已经不是百越了而是平铺族了.哈哈.. ...
你连基本的常识都搞不懂,甚至连人家台湾的研究报告都误读。理解得一团糟。
客家神话误人不浅。
广东三大民系的研究报告很明确:客家与广西壮族有高度相似性。医学研究则发现,抽查的兴宁人与粤北瑶族基因相似。壮侗与瑶族是不同的。兴宁客家可能是客家中的特例。这些都是有依据的。
台湾林妈利的研究,根本就不是你说的那种乱七八糟的东西。是抽查了足够数量的闽南人、客家人,发现大量越族基因,既不同于台湾原住民,又不同于北方汉族。张崇根教授评曰:这完全符合千百年来中华民族融合发展的规律。
粤西偏向侗台是客观存在,与东南沿海一致。
你坚持客家神话是你的自由,以典型的华南人体貌自称北方人出洋相,也是阁下的爱好。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-3 at 13:52 ] Posted by jf01 at 2005-1-3 13:50
看来有什么郎名的汉人都没有后代了,真是厉害.历史上普遍出现郎名的现象肯定是客家人纂改历史造成的.什么宋三郎武二郎杨五郎等等都是客家神话杜纂出来的,"客家神话"真够神的.
[ Last edited by jf01 on ...
民间传说的小名也能作为依据?客家神话也未曾有过,倒是你在发展创新。