Posted by 情系珠江 at 2005-1-1 22:20
如有根据，请帖出来，注明网址。这能证明广东“汉族”三民系的体质特征研究有何不妥？能证明客家最最纯正？“03年DAN的抽样调查”是没有广东客家的。
南北汉族血缘研究，仅选取28个点，其中南方汉族14个（广东2个 ...
做学问就凭这么蜻蜓点水的"抽查"，怪不得中国没有可以得Nobel的科学家，:D:D:D
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客家人与赣人（土著），在体质特征上很容易区分，赣人明显偏北，客家明显偏南。
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为了维护你那广府人偏北的高论，你自然会顛倒黑白地这样说。许多江西省各地区人都尚且难以分出赣人和客家人，你却能够分出，厉害，佩服。看来我们江西人的文化水平是比你们广府人差了一大截。高考分数线要达到600才能达到你们广府人的层次了。
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宋代到明代，江西赣文化高度发达，辐射到赣南山区，影响到赣南客家文化。客家文化是有自己独特的东西的，与赣文化可以区分。
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稍有历史常识的人都知道宋到明时期，整个江西的文化一体的，都为赣文化。从明清开坮，由于大量的粤东、闽西客家返迁赣南，形成赣南新客家，他们带来的文化深深影响了整个赣南，使赣南形成了具有自己特色的客家文化，这种文化节既不同于广东客家文化，也不同于赣方化。就是这种新形成的赣南客家文化其内部差异也是很明显的，新客家的语言、文化明显接近广东客家，至于老客家的语言和文化则还保留了相当部分的赣文化。
具体表现在三南和寻乌一带（主要为新客家聚居地）的语言、生活习俗和广东客家无异，而于都、赣县、南康（主要为老客家，间有部分新客家）的语言、生活习俗明显保留大量的赣文化特征，至今农村许多庙宇供奉的神灵是许真君，而不是关老爷。
由于赣南客家的因素，这也就导致至今国内尚有许多专家学者认为客家语和赣语（实际二者的差异比吴语内部和闽语内部的差异要小得多）不应分开，应合并为客赣方言。
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客家人与赣人的关系是土客关系。客家民系从山区迁到赣语区，即为“客”。这样的历史你都不知道？
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这样的历史常识我自然是不知道了，我想试问珠江，这样的常识是哪位有名的历史学家说的，是不是中大的历史学家、还是你这位历史学家说过的。
Posted by liuyy at 2005-1-2 15:20
客家人与赣人（土著），在体质特征上很容易区分，赣人明显偏北，客家明显偏南。
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为了维护你那广府人偏北的高论，你自然会顛倒黑白地这样说。许多江西省各地区人都尚且难以分出赣人和客家人，你却能够分出，厉害，佩服。看来我们江西人的文化水平是比你们广府人差了一大截。高考分数线要达到600才能达到你们广府人的层次了。
我引用的是专家观点。本人是局外人，不是学术界人士。从旁观的立场来判定，我认为中山大学的研究是切合实际的。
根据我在江西的见闻，有些个体难以区分不奇怪，但总体上还是可以看出来的。赣人和湘人就难以区分。
江西历史文化相当发达（以南昌、吉安、临川等赣语核心区为代表，已有文人研究得出结论：赣文化之根是三苗，与楚文化有渊源），辐射到赣南山区。赣南人也善于吸收先进文化因子，丰富和发展自身文化。赣南客家历史上产生4个状元，广东客家无，就是文化发展步伐上的差距。但广东客家受华南大气候影响，于清代崛起，清末民初文风鼎盛的时候，赣文化已经走下坡路，唇亡齿寒，赣南客家文化也是差不多啦。赣南的地主平时孤寒吝啬小气，但舍得花重金翻山越岭送小孩到梅县读书。为什么不到吉安、南昌？因为不属于一个文化圈。
广东文化与江浙比，有较大差距。但如果拿珠三角广府地区和赣南比，很容易骄傲自满，那是不能比的。广东的主要问题是经济文化发展不平衡。历史上的南番顺东等地，明清时期发达的文化可与江浙的一流区域相比。有位湖南作家在东莞落足，惊异地发现东莞的历史文化（宋元明清民国）如此发达，惊呼“文化沙漠上的绿洲”，并按“客家神话”套上“客家帽子”。我偶然看到，引用材料向他提出了意见。他也很有礼貌地接受了各位网友的留言。从他的论述看，他原来是怎么都想象不到广府文化圈会有如此深厚的历史积淀的。广东9名状元，其中南番顺共产生状元7人，吴川1人（粤西广府系），潮州1人。南番顺一县的进士数，数以百计，仅顺德一个镇就有翰林68人。
广东经济文化相对落后的地区在东西北三片，包括大片的客家地区。高等、中等教育普及率低，就是上述落后地区在拖后腿，而不是珠三角广府。珠三角广府的问题是怎样增强后劲、达到江浙一流水平。其他地区，汕头、梅州、茂名、湛江等地的高考升学率是除广州以外实力相当强劲的地区。广东的高等院校与江浙等地比，远远不够，但和某些省份比，就不算差。某些高校资源紧缺的省份，分数线比广东高，网虫还“自豪”的不得了，傻得可爱。如此说来，广东的分数线比北京高很多，就是文化比北京发达很多啦？大城市之间比较，广州的高等、高中教育情况，有较大差距，高中学位高度紧缺令人吃惊，需要快马加鞭！！
按照广东珠三角的发展趋势，你没有一定的素质就难以立足，这是进入的门槛高了，而不是你们村的人个个都可以进来当教授。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-2 at 20:46 ]
Posted by liuyy at 2005-1-2 15:20
宋代到明代，江西赣文化高度发达，辐射到赣南山区，影响到赣南客家文化。客家文化是有自己独特的东西的，与赣文化可以区分。
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稍有历史常识的人都知道宋到明时期，整个江西的文化一体的，都为赣文化。从明清开坮，由于大量的粤东、闽西客家返迁赣南，形成赣南新客家，他们带来的文化深深影响了整个赣南，使赣南形成了具有自己特色的客家文化，这种文化节既不同于广东客家文化，也不同于赣方化。就是这种新形成的赣南客家文化其内部差异也是很明显的，新客家的语言、文化明显接近广东客家，至于老客家的语言和文化则还保留了相当部分的赣文化。
非也。
稍有历史地理知识的人，都知道江西文化是多元文化。
1、主流的赣文化，辐射面直达安徽、湖北、湖南、赣南、闽西。明代以后才逐步衰落。上述地区现在仍有赣方言区分布，江西省外最大的一片是湘东。赣南客家文化由于地处山区、传统根深蒂固，才没有被彻底同化，仍是土著特色鲜明的山区地域文化。广东人俗话说：烂船还有三斤钉。江西赣文化毕竟是老派文化，沉淀深厚，在全国仍是有其强势的。正如高速行进的列车，凭惯性也比刚起步的火车跑得快。何况近现代赣文化也在复兴。
2、赣南的客家文化。“新客家”“老客家”的文化特质都是客家，正如广东的韶关，历史上并无“客家”认同，被称为“老客家”，但其文化特质仍属于山区客家文化。赣人是客家的一个小来源，不是全部。赣人还是广府人的一个小来源，但强势的广府文化很快就把这些赣人同化了。历史上高度发达的赣文化对相对弱势的客家文化产生过强烈辐射，但不同于客家文化。你忘本变质，齿于言山？耻于言客？你知道广东客家的华南血缘文化特质鲜明，就想“划清界限”，当小密，傍大款－－大赣？没门！:mad:
3、北方文化。九江一带的官话区，赣州市区和赣南个别县城关的官话区。尽管有f h难分的语音特点，但从血缘到文化都可看出是以北方为主。其中九江人，与广府区的部分人相似，说明广府民系的偏北来源与九江人可能有共同之处。华南人特质（土著）方面则与客家有高度相似性。
4、徽州文化。江西婺源为徽语方言区，属于徽州文化圈。
5、闽文化。分布于与福建交界地带。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-2 at 19:18 ]
Posted by liuyy at 2005-1-2 15:20
客家人与赣人的关系是土客关系。客家民系从山区迁到赣语区，即为“客”。这样的历史你都不知道？
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这样的历史常识我自然是不知道了，我想试问珠江，这样的常识是哪位有名的历史学家说的，是不是中大的历史学家、还是你这位历史学家说过的。
这是基本的常识。
是有名的历史人物－－毛泽东讲的。:)毛泽东率湘南主力到达井冈山，就已研究这一问题。毛泽东是湖南人（湘语区），祖居吉安八都（赣语区），不是客家人，旁观者清。
还有很多无名的人物，都知道”客家“并非中原移民的称谓，而是山区移民的称谓，有他称而到自称。
bye.
大记者，
那些虾兵虾将，那里是你的对手呀？还是冲着我的问题来答吧。
Posted by 新界客 at 2005-1-2 00:45
大炮猫还不服？你那些一日游能知什么？有看路牌吗？你到那时已是步行街，以前是通车的.中文正式译音叫爵禄街,附近还有俪人街、华都街,地处苏豪红灯区.
Gerrard street 你认为怎译呢？哈哈！你真以为自己是大仙， ...
看来大猫只顾着去苏豪，忘记了解其他东东了。
Posted by 蓝客 at 2005-1-2 21:17
看来大猫只顾着去苏豪，忘记了解其他东东了。
蓝猫还没睡醒？
也不看看大猫兜里有几个小钱？肚里有几个大胆？:D
纯粹的生活小区兼日用商业小区－唐人街有个大牌坊：伦敦华埠。大幅标语挂在那里，号召拯救伦敦华埠，中英文版本都有。进到里面，倒是胆粗气壮，那些专抢中国人的家伙（中国与国际接轨慢，中国人总是带大量现金），在华人社区是不敢乱来的。
海外中国人聚居的区域，通常是商业繁盛之地，很多金发棕发的欧洲人都专程到那一带观光、购物。本人在街上闲逛，竟有英国人向我问路，标准答案：SORRY,I DON'T Know
”新龙凤“饭店的风味不错，地道的粤菜，老板是粤人，服务员也多为粤人。当地华人和游客的主流都是粤语群落。站在门口的咨客是北方妹。满大街的中国人，南北方的都有，印证中国经济的起飞。
伦敦华埠的华文报纸是免费派发的，在华人的店里随手可取。
其他的，网上查资料一样可以查到。到书店买本小册子也可以看到。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-2 at 21:44 ]
Posted by 情系珠江 at 2005-1-2 13:51
如果直截了当地回答你，只怕你伤心，只怕有人又要跳脚。
有的网友连客家的许多基本的东西都不知道，就这样引用网页资料，很客观地告知，也会引致跳脚谩骂，说是谎言。假作真时真亦假。
不知所云，毫无针对性。这样的套话讲了一百遍，还是套话。
客家人与赣人（土著），在体质特征上很容易区分，赣人明显偏北，客家明显偏南。
宋代到明代，江西赣文化高度发达，辐射到赣南山区，影响到赣南客家文化。客家文化是有自己独特的东西的，与赣文化可以区分。
不用你提醒。赣人的样子确实与客家人不同。客家人的样子也与广府人不同。当然，彼此也有相同之处。这些知识，大记者讲出来吓人？搞笑。
客家文化可以吸收一切先进的文化为我所用。吸收就表示落后？哈。暂时落后就表示不思进取？呵。
“广府人”对你这类的“引用马加爵作为你们广府人的相貌”的无知言论见得多了，日常生活中是一笑置之。你不要自欺欺人了，客家人，包括赣南人有什么神秘的？高额或高眉、高颧、宽鼻、厚唇等等华南人特征，一样也不少，概率与广府差不多，其中重要的体征方面，体质研究的结果是比广府多一点，客家整体上与华北汉族的体质相差最大。当然，华南人也有小部分是华南特征不明显的，肤色也不深，在客家看来就觉得是奇货可居，这种心态是缺乏自信的表现。而在各华南族群中，唯有客家是如此偏执和脱离现实。
大记者大错特错了。客家人大多数没有否认有马加嚼这样样貌的。马加嚼在逃界阵，客家网还有人讨论马加嚼是否广西客家人的问题呢。同样，马加嚼的样貌在广府人中更普遍，为什么不敢直面？你的自信心，恐怕是跳楼大摔卖呀。
赣南人，具有典型华南人特征（甚至比广东人还要偏南）的大有人在，见得很多，很寻常。具体概率是多少，因为没有走遍整个赣南，当然没有发言权。
个体上，广府人中也有“北方大块头”，但整体上，广府人属于岭南人种，不是吗？不要谈个体，咱们谈整体。
客家人与赣人的关系是土客关系。客家民系从山区迁到赣语区，即为“客”。这样的历史你都不知道？现在广东的经济文化发展，广东客家名声响，江西等省很乐意打客家牌，团结进步发展成为主流。
大记者，你没搞错？“客家”名声响，当然与广东经济发展有点关系。但与海外客家人的艰苦努力更加分不开的。广东的经济发展中，广东的客家人并不成功，广府人也未必成功，但温州人，福建人，四川人及赣南客家人在广东成功者，如汗牛充栋。广东剩着改革开放的春风先行，但还没笑到最后。
康大妈、康老大（大块头）是地道的广府人相貌。康老二（康祈宗）也象，但他是地道的东北人（生父生母都是）。阿娇是粤西人，那种大块头在客家地区是少见的，宽额宽肩，那种样子当然土，加上喜剧表演的夸张，土得很失真。与客家常见的窄额、窄肩相比，谁的土著特色浓？
个体上，老LOOK比一些人如李嘉诚要偏南一些，但整体上，老LOOK却比广府人要偏北。
窄肩，窄额，不打自招，是广府人的特产，客家人也有之。当然，越南人也常见。
讨论这类话题没多少意义。这里出现的说赣州城区人、潮汕人、广府人是“土包子”的帖子，很灿烂，但很虚浮。尤其是对广府，木秀于林，风必摧之。如果我不回贴，没有谁会有这种耐心。当然，泡网的网虫都有耐心，但耐心放到哪个方面，是各人所爱。
祝节日愉快
在大便的地方看到有人在墙壁上云“帅哥：13711XXX923”，你就真的打电话给他了吗？笨蛋来的，不过如果你真的是GAY，就给你捡了便宜了。
Posted by 情系珠江 at 2005-1-2 21:42
蓝猫还没睡醒？
也不看看大猫兜里有几个小钱？肚里有几个大胆？:D
纯粹的生活小区兼日用商业小区－唐人街有个大牌坊：伦敦华埠。大幅标语挂在那里，号召拯救伦敦华埠，中英文版本都有。进到里面，倒是胆粗气壮， ...
唉，孙国父敢做的事，大猫居然羞于启齿？猫婆在旁守候着吧？？:D
古代的文人雅客，那位不是嫖客？看来当今的记者，都不能附庸风雅了，难怪写的文章这么狗屁。
Posted by 蓝客 at 2005-1-2 21:42
大记者大错特错了。客家人大多数没有否认有马加嚼这样样貌的。马加嚼在逃界阵，客家网还有人讨论马加嚼是否广西客家人的问题呢。同样，马加嚼的样貌在广府人中更普遍，为什么不敢直面？你的自信心，恐怕是跳楼大摔卖呀
咸丰年前是老掉牙的老记，现在是大砖家，专砸泡沫。
”OK214“是大记者，我转贴他的文章，不是我的。
广东客家人就茅？
聚类分析，大专家拿尺子来量，比你的想象和一眼睁一眼闭的”目测“（心测）强得多了。华南人大同小异，争论某种概率是大是小没意义。
Posted by 情系珠江 at 2005-1-2 21:57
咸丰年前是老掉牙的老记，现在是大砖家，专砸泡沫。
”OK214“是大记者，我转贴他的文章，不是我的。
广东客家人就茅？
聚类分析，大专家拿尺子来量，比你的想象和一眼睁一眼闭的”目测“（心测）强得多了。华 ...
是谁先争论概率？你吧。
整天拿着一把尺，在我面前舞神功，烦不烦，一记老拳下去，什么铁尺神功，我靠，去死吧。:D
Posted by 蓝客 at 2005-1-2 21:42
个体上，老LOOK比一些人如李嘉诚要偏南一些，但整体上，老LOOK却比广府人要偏北。
窄肩，窄额，不打自招，是广府人的特产，客家人也有之。当然，越南人也常见。
这种体质特征，据观察，客家最多，珠三角广府次之。其余广府地区相对较少。
本来这是很平常的事，很多成功人士都有这种特征，大照片赫然在目。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-2 at 22:07 ]
Posted by 情系珠江 at 2005-1-2 22:06
这种体质特征，据观察，客家最多，珠三角广府次之。其余广府地区相对较少。
学术上讨论，也要看数据的。
窄额窄肩之人，是如何的呢？我想看看模特儿。
Posted by 蓝客 at 2005-1-2 22:07
学术上讨论，也要看数据的。
窄额窄肩之人，是如何的呢？我想看看模特儿。
我这有很多照片，请恕不能提供。日常生活随时可见。我有珠三角广府血缘，额、肩比粤西当地人窄（通常情况下）。
[ Last edited by 情系珠江 on 2005-1-2 at 22:14 ]