客家人不能跟着广府人的PP反对普通话的理由！

黑夜彩虹

　　普通话作为中国的国语，早在上个世纪初已被广东人孙中山确定啦。但是有很多广东人创造了一个流传很广的神话，说什么广州话一票之差输给普通话，什么很多广东藉议员都投票给普通话，云云。其实这个论点根本就站不着脚的！
　　广州话在上个世纪初，根本就没有现在广州话的影响力的十分之一。广州话在广东省只是龟缩在省城和其它的一些小城市（包括香港），而不是现在的广州话几乎成了白话的普通话，很多广东人，东南亚华人都会听。可以说上个世纪初的广州话影响力对比北京话为代表的官话，是绝对弱小的。因为说官话的华人占了华人的七成，包括东北官话，北方官话，西北官话，江淮官话，西南官话等。这也是为什么官话能成为“官话”的优势，这也是为什么官话的代表“北京话”可以成为普通话的优势。广州话（不包括其它白话），说的再夸张，在二十世纪初也不过一二千万人使用，在当代，也不过五六千万人在使用，怎么可以和占全国人口七成的官话相抗衡，成为“国语”呢？？？
　　自从改革开放以来，广州话藉借香港的影响力，利用广播电视媒体，香港的造星工厂，对广东，广西的白话地区及广东非白话地区掠夺式地推广了“广府式普通话=广州话”。这样，广州话不但成了白话的普通话，广州话还有一统广东各地方言，成为广东普通话的趋势。在此之前，广州话（香港人叫广东话）已经在一定程度上成了东南亚、美加华人的“普通话”了（主要还是香港的功劳）。在如此“辉煌”的成绩面前，部分广府人的虚荣心高度膨胀，广府沙文主义的思想上升了。于是，广州话等于广东话，广州话以一票之差输给北京话而与普通话失之交臂的神话就产生了。香港的“广东话”崇拜者也创造了“广东字”，香港的其它方言也在“广东话”的打压下失去了生存的空间。而且白话还想要进一步扩张，但正是普通话阻碍了白话进一步发展的梦想。所以有很多讲白话的人才在各大论坛攻击普通话。甚至说普通话是“胡语”，真是令人觉得好笑。这些，都是白话想扩大其影响力，不甘心臣伏“普通话”的举动。
　　我们客家话是小语言，小语族，没有成为“普通话”或地方性普通话的野心，只想偏安一方，耕好自家的田地。但是白话却想把客家话当作其扩张领土的试验田，称霸全国的试金石。白话都把客家话当作砧上鱼，刀口肉啦，我们客家人为什么还要替“白话”说话呢？客家话想要偏安一方，必须要合纵联横的智慧，远交近攻的情商。而且“国家未统一时诸侯总是在拼杀，国家统一时诸侯时则变成地方诸郡、族群，诸郡及各族群相安无事。语言也一样，大语言是国家，方言是族群，只有大语言盛行，小语言间才相安无事。某一小语言相对的宣扬过分，又有经济作后盾时，相邻地域的方言则最受冲击。 ”（引用adg的原话）可以说，普通话对于客家话的生存状况没有实质性的损害，因为一个国家的语言构成，从来是共同语和方言构成的，共同语和方言因其功能、职能、级别不同，注定了是互相依存的关系而不是互相倾扼的关系。就是美国，也有各地的方言的。普通话可能会压缩客家话的一定程度上的使用空间，但不会消灭客家话。普通话就好比公共交通系统，客家话就好比私家车（或摩托车）。公共交统系统无论多么发达都有私家车使用的空间。而各方言之间的关系才是真正的弱肉强食的关系，因为就是有些“储候”不安于“偏安”一方，想称霸甚至称皇。在此情况下，普通话还有保护客家话这个小语言免受地方性大语言侵蚀的作用。正是普通话限制了地方性“霸主”的扩张趋势。例如，台湾的客家人，如果使用普通话和福佬人交流的，多可以保持自已的客家话不流失，反之，如果用闽南话和福佬人交流的，多半会丢掉自已的客家话。香港的客家人，也是更加明显的例子！
　　总之，客家话只是小语种，要想生存，必须有生存的智慧。在血淋淋的铁的事实面前，我们不得不要清醒地意识到，地方性的强势语言，才是客家话最大的敌人，而普通话，反而是我们的盟友！

[ Last edited by 黑夜彩虹 on 2004-4-23 at 20:17 ]

黑夜彩虹

普通话虽是北京语音的基础上，集合各官话的口语，现代白话的作品等汇集成的一种语言，确实与现代的南方语言有很大的差距，但是把普通话说成“胡语”是极端搞笑的。因为北京话只是北方官话的代表，也是官话的代表，北京话和成都话（西南官话的代表）没有很大的差别，北京人（包括我们）可以听懂成都话就是明证。北京话有儿化音，少了入声，但其它官话还保存有入声且没有儿化音。也许，北京的官话有点胡话的迹像，毕竟北京作了金元的首都很长一段时间，但也只是有一点而已，北京的官话没有很深的胡语迹像，因为北京的官话和成都的官话，南京的官话，在一定程度上还可以沟通的，这不真表明了北京的官话不是胡语？（尽管有一点儿胡迹）。

watersong2

赞。look顶公你越来越有水平。我把你的帖子转载到一塌糊涂bbs去(hakka.ytht.net和citizen.ytht.net这两个版面)

大黄赣客话

Posted by watersong2 at 2004-4-24 02:37
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我顶顶。在顶。不错我个看法我很赞同，大家感觉怎么样，

cybernet

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例如，台湾的客家人，如果使用普通话和福佬人交流的，多可以保持自已的客家话不流失，反之，如果用闽南话和福佬人交流的，多半会丢掉自已的客家话。香港的客家人，也是更加明显的例子！
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地點改coi北京ge話..有係另外一番景象.曾經參加過一擺恩兜族群ge年終聚會,coi北京生活e幾十冬ge鄉親居多,會議語言係普通話,令涯當意外.會下交流還有用到自家語,有當多已經係非常重ge外省腔阿姆語e.................
阿姆語ge保存發揚,係愛自強.  而唔係將某一其他語言作為盟友來生存.

黑夜彩虹

Posted by watersong2 at 2004-4-24 02:37
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多谢，自家人唔使俺客气。
不过，我也是最近才想通的。以前，我的思维比较混乱，觉得普通话和广州话都是危胁，甚至英语也要反对，现在觉得，有点过敏啦。
可能是西片看多了的结果吧，我现在每晚睡觉以前都要看一看西片，觉得西片严谨的作风也使我受益良多。西片中，西方人的行事风格，纯粹以利益为基底的人生，而不是港产生有太多的所谓“哥们”意事，其实，这才是最真实的人生。
西片使我，不虚伪。

黑夜彩虹

Posted by cybernet at 2004-4-24 08:34
地點改coi北京ge話..有係另外一番景象.曾經參加過一擺恩兜族群ge年終聚會,coi北京生活e幾十冬ge鄉親居多,會議語言係普通話,令涯當意外.會下交流還有用到自家語,有當多已經係非常重ge外省腔阿姆語e.................
阿姆語ge保存發揚,係愛自強.  而唔係將某一其他語言作為盟友來生存.

北京是非客家地区，我们重点要保持的是客家地区客家话的生存，而不是非客家地区。毕竟客家话和普通话是竟和关系，当然不是两兄弟，是赤裸裸的互相利用的关系。普通话当然对客家话的使用空间有一定程度上的压缩，这是作为方言的宿命。巴克斯语永远走不出西班牙，加泰罗尼亚语永远只能自恋，但是她们毕竟还是活着的。我们客家话，不正是需要活着吗？人生，就是如此。客家话当前最大的危胁不是普通话，普通话还没有能力侵蚀到南方方言地区。普通话也不会对真正的方言有实质的危胁。对普通话最感恐惧的是广州话，因为广州是大城市，就注定了广州话，要么成为强势的地方性普通话甚至官方语言，要么臣伏在更强大的城市语言-普通话-的裙底。所以，广州话现在想找出路，转移其面临普通话的巨压，只有转借到临近的方言身上，并从中寻找“盟友”（实际就是同化）并吸盟友的血来获得能量！！！
我们要说普通话，正是要消弱广州话的生存空间，使讲广州话的人觉得，说广州话，并不是万能的，从而消弱广州话的使用范围，广州话也就使去了继续膨胀下去成为“官方语言”的动力，成为一个安份守纪的方言。这样，我们的客家话就会获得比较理想的保存环境。

hagar

黑夜彩虹是頂公 是 西元 阿 ?超愛你的 超支持你的 超崇拜你的

黑夜彩虹

Posted by hagar at 2004-4-24 12:50
黑夜彩虹是頂公 是 西元 阿 ?超愛你的 超支持你的 超崇拜你的

对呀，我就是顶公。好久不见，你还是这么热心来客家风情聊吗？

hagar

對阿

阿端哥

Posted by 黑夜彩虹 at 2004-4-24 12:57
对呀，我就是顶公。好久不见，你还是这么热心来客家风情聊吗？

这样的帖才是好帖！要看得彻底，不要人云亦云，这点你做对了。

bloodice

Posted by 黑夜彩虹 at 2004-4-24 12:05
我们要说普通话，正是要消弱广州话的生存空间，使讲广州话的人觉得，说广州话，并不是万能的，从而消弱广州话的使用范围，广州话也就使去了继续膨胀下去成为“官方语言”的动力，成为一个安份守纪的方言。这样，我们的客家话就会获得比较理想的保存环境。

强烈顶.
但有时不由不承认,
学会了广俯话而去同身边的人讲普通话真的有点难度.

bloodice

Posted by chinakjkj at 2004-4-24 14:31
黑夜彩虹说得对，与其被越南语同化，不如被汉语同化。说越南语和说畲语都改变不了南馒的形象，只有象四川人一样，彻底忘掉南馒语，才会成为公认的汉族。

你是什么人??????????

新界客

广府人不会强迫梅州人讲白话的.唔驶kong.就算整个梅州都变成北话区,谁会去介意？？？