关于李火德后人的讨论

南汉

1 关于福建广东一些附会李火德造假的资料。
－－诏安《李氏族谱》称李火德是李伯瑶的四代孙（如此每代人都是一百岁左右才生儿子）；
－－平和侯山《李氏族谱》直接废了李伯瑶将谱系接入汀州李火德（如此李火德到第十代生于一三二四的李仁甫只用了五十余年，平均五六岁就生儿子。
－－泉州李氏始祖李君怀唐末随王审知入闽，部分李氏族谱旧谱已追溯到李渊子李元祥，但与历代天子之后相比还是差了，于是泉州各地的李氏的新修族谱入流李火德。唐末李君怀成为南宋李火德十代孙，泉州的同安地山《李氏族谱》又记录了李君怀四世孙李子祥墓碑文，他在十四世祖李火德前六十年去世。  
－－福州《福建李氏支谱》将新谱世系接入李火德下十三世，李火德出生于十三代孙李逸轩之后。
－－广东五华《李氏族谱》将自己始祖李敏转给李火德做七世孙，可李敏子李潘是南宋绍兴十五年（一一四五）进士。  
造假祖宗，没文化的有文化的都做，安溪县湖头李光地是康熙朝名臣，理学大家，康熙四十三年却主导与汀州李氏的合流，由于部分先人又有史可据，给十几位列祖列宗出了要平均十一岁前生出儿子的难题。  
——文摘  2 回复：关于福建广东一些附会李火德造假的资料。
其实，李火德是从江西迁居福建汀州宁化县的，他的祖籍在江西。这在宋代明代的西平李氏的老宗谱上记载得很完备。从火德公上溯十代的世系都有，是李晟之子李宪（唐岭南节度史）之子游公之后裔。李晟之后在江西繁衍生息，虽然不是帝王之家，但其后人历代诗书传家，非常重视家谱。北宋欧阳修苏东坡南宋周必大宋末丞相文天祥都有题序，高度赞誉李宪后人能世守可信之家史。做假的成分很小，是一本非常真实的难得的家族史料。因此，明清两代，火德公的后裔有迁回江西的，因同一祖宗，世系清晰了然，都与西平李氏合谱了。现青甫李氏就是的。
4 回复：关于福建广东一些附会李火德造假的资料。
清代以后闽赣粤台各地李氏借重修家谱之际纷纷倒戈皈依汀州李火德公。漳州李氏旧谱称始祖出于唐初将军李伯瑶，随陈元光入闽，有的谱攀到其为李渊之弟，有的则攀到李靖之后。就像过去领导干部能上不能下，从没有新修家谱的祖先地位会下降，于是漳州各处的李氏族谱纷纷接上李火德，
http://www.lsw.cc/bbs/dispbbs.asp?boardid=13&ID=627
5 回复：关于福建广东一些附会李火德造假的资料。
为什么只说李火德是李晟的后裔而不强调李登辉是李晟的后裔，为什么不强调李登辉同时也是李晟的后裔的亲戚？
总之，名人都是你们的亲戚，皇族都是你们的祖先。然而你们却什么都不是！可悲！可怜！可笑！
6 回复：关于福建广东一些附会李火德造假的资料。
5楼不要太激动了，那是人之常情。没有人喜欢不光彩的事情。张家的后人为什么篡改历史呢？因为他们的祖宗作了汉奸，它们觉得很不光彩，所以要篡改！例如汉奸张奚若，突然又成了什么教育部长等等！

南汉

假如李火德的传说是真，那么他就是后代数量仅次于成吉思汗的人。成吉思汗的后代上千万，李火德的后代也有几百万。诸君认为可靠吗？最近近遇到一个广府人，她也自称是李火德后代。

hd136302

一个人子孙繁衍500年也不过数千一万人之数。
1000年估计就几十万吧。

yanxiuhong

如果代代都是一夫多妻，或者每代人都繁衍顺利。

那么：

1>6>36>216>1,296>7776>46,656>279,936>1,679,616>10，077，696千万>60,466,176千万>362,797,056 亿
每代人都是生6个孩子，那么11代人可以过3亿
-----------------------------
每代人2个孩子的话
2-4-8-16-32-64-128-256-512-1024-2048-4096-8192-16384-32768-65536-131072-262144-524288
十八代人达到五十万
---------------------------
这些都是很理想化的模型。
我们村子的严姓，嘉靖年间来到的，500多年了，大概是24代，可是人口还是200人左右。这是很严酷的，看来很多人没有子嗣延续。

因此很难估计啊
如果到了富庶的地方，人口繁衍可能快些。

yanxiuhong

成吉思汗若真（元代）达到千万，理论上李火德（明代）的几百万后裔是可能的。

yanxiuhong

这些都是宗族文化的问题。
看淡点，断子绝孙也没那么可怕的。
不一定非要光宗耀祖，子嗣满堂；只要认认真真地活过，人一生就这样啦。

hd136302

按照我看的资料，一般广西博白客家在博白繁衍四五百年的，后裔统计一般只有数千，最多一般不超过10万。

hd136302

参考：

孔子世家谱续修工作协会２６日透露，《孔子世家谱》将新收录后裔１００多万人，约２０万女性后裔将被首次收录。

孔子世家谱续修工作协会办公室主任孔德宏２６日在于曲阜举行的世界孔子后裔联谊总会首届年会上说，《孔子世家谱》正在进行第五次修订。上一次《孔子世家谱》修订数据截止到１９３７年，基本面临断续危险。修订后，《孔子世家谱》收录总人数将达到１５０万人。

“这次之所以收录女性是因为孔子世家谱续修工作协会认为现代社会男女平等，而且女性虽要出嫁，但也姓孔，也是孔子的后裔。”孔德宏说。

《孔子世家谱》在２００５年被英国吉尼斯世界纪录有限公司认定为目前世界上最长的家谱。孔子的族人传承至今已繁衍有８２代。自明朝以来，《孔子世家谱》６０年一大修，３０年一小修。

……。

据估计，目前健在的孔子后裔达３００多万人，在大陆的孔子后裔有２５０万人。在香港、台湾地区，以及韩国、美国、马来西亚和新加坡等地，也分布着大批孔子后裔。（完）
http://iask.sina.com.cn/b/8733193.html

孔丘（前551年9月28日<农历八月廿七>～前479年4月11日<农历二月十一>），字仲尼。http://baike.baidu.com/view/2176.htm

南汉

全国姓孔的人都按照统一的字辈规律起名。假如孔令辉生了儿子，名字就应该是孔德*。孔子应该不是孔氏始祖，只是其他旁支现在都算作是孔子后人，这跟历代帝王尊孔有关。其他姓氏都没有这种现象。

Isy

yanxiuhong 发表于 2011-6-9 06:04
如果代代都是一夫多妻，或者每代人都繁衍顺利。

那么：

黄峭山公21个儿子；
刘广传公14子；
罗洪德公9妻18子；
罗德垂公7子

xiaobinbin

楼主讲的这些有什么依据吗？？

xiaobinbin

yanxiuhong 发表于 2011-6-9 06:06
成吉思汗若真（元代）达到千万，理论上李火德（明代）的几百万后裔是可能的。

福建上杭李氏火德公祠的的火德公不是明代的。是宋朝的。比成吉思汗要早几百年。我族谱记载是1206年，也有别的族谱记载是966年，具体是哪一年，现在还是有争议的。但是有一点是可以确认的是，福建上杭李氏火德公祠发展下来的人是相当多的。就拿我们北流附近的李氏来说吧，90%都是同一个火德公传下来的。大家都有族谱为证。

村夫1

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