王老吉与客家人的传说

linqifeng · 发表于 2010-9-22 21:38:21

原帖由 情系珠江 于 2010-9-22 20:49 发表
如此说来，客家族谱不仅古代作假最厉害，现代为攀附而作假更厉害。社会渣滓LIN 大肉，开始表演：跳，跳完就有饭开。

珠江先生,请问您家族谱和您外婆家族谱作假一事,您打算怎么处理? 继续作假下去,您继续为之狡辩?哈哈...

30000 · 发表于 2010-9-22 23:04:59

鹤山客家迁入鹤山的历史，证明了客家人迁入珠三角主流不是占地主。

http://kejiaren.com.cn/newEbiz1/ ... 6d68f7ffbe0d234c8ec

30000 · 发表于 2010-9-22 23:06:06

鹤山客家话较之来源地语言的最大变异，是受广府话的影响很明显，而且后一代比前一代更明显。因为客家人在鹤山是少数，他们的社会活动与本地广府人难于分开，彼此交往多。鹤山客话就部分地吸收了广府话的读音、词汇和句式，如称“阿爸”为“老窦”、称“纸币”为“银纸”，称“洗身”为“冲凉”等。句式方面也如此。“我比你高”在客话中说“我比你过高”、在广府话中说“我高过你”，但在当代青年人中，使用“我高过你”、“我快过你”一类句式的人是越来越多了。赤溪客人入迁台山的时间与来源地与鹤山客人大致相同，但赤溪客话受广府话影响相对较少，在粤东人听来，赤溪客话比较纯正。初到鹤山的梅县人不能全部听懂鹤山客话，只有学会了广府话之后才能全部听懂鹤山客话。

30000 · 发表于 2010-9-22 23:24:28

“比你过高”应该也是客家话，可能是近代受粤语影响的客家话。
“高过你”是最近受粤语影响的客家话。
还如“窜”，“冲凉”，“快”，“返”，“老野”，“落车”，“打靶”（大概广府地区最先流行枪决犯人），“后生”，等等。很多你以为是纯正客家的词汇其实有很多都是来源粤语的。

台湾的客家话保存了一百年前的客家话的一些特征，也有一部分词汇是来自粤语的。客家话成熟于古嘉应州一带，后来的移民才促进了客家话的传播，这样才有了客家人的传说。不过最没有变化的客家话必然是梅州的客家话，因为梅州是客家话最早的殖民地。早期的梅州大概也口音繁杂吧。

[ 本帖最后由 30000 于 2010-9-22 23:32 编辑 ]

kkk1900 · 发表于 2010-9-22 23:59:40

原帖由 30000 于 2010-9-22 23:06 发表
称“纸币”为“银纸” ...

粤东如何称“银纸”?一块钱是正宗客话吗?

kkk1900 · 发表于 2010-9-23 00:05:39

原帖由 30000 于 2010-9-22 23:24 发表
“后生”，等等。很多你以为是纯正客家的词汇其实有很多都是来源粤语的...

明清小说已有"后生"这词

白纸的黑影 · 发表于 2010-9-24 00:10:12

王氏是客家巨族，几百年来迁往各处，东莞厚街王和增城正果王与棠村王同出一祖，但增城正果王是客家王，厚街王与增城棠村王却是“广府王”。
http://www.zcdfz.com/zcnj/index. ... KE2DE2&classid=

白纸的黑影 · 发表于 2010-9-24 00:14:28

病猫珠江郎才尽几年前早已透支，永远也跳不出文革时成型的思想，无奈啊。。。

[ 本帖最后由白纸的黑影于 2010-9-24 00:20 编辑 ]

白纸的黑影 · 发表于 2010-9-24 00:18:00

客家人初到粤境的确是受尽歧视和排斥。但其实千百年来客家人也是对粤人不屑一顾不知有多少人知道呢？（不知是因为受歧视的报复还是自身的自豪感由来）

yanxiuhong · 发表于 2010-9-24 09:41:39

“高过你”是最近受粤语影响的客家话。

-------形容词+过,客家话早期应该比较丰富.一些谚语还存有:
贼牯恶过人
硬过棺材钉.

后生是客家本有的,闽南也是,不是来自粤语区.
"快"可能来自官话影响,不过 giak还是有生命力.

孤独行者 · 发表于 2010-9-24 10:02:52

棠村王氏将视正果王氏为“宗亲”，是有他们自己的理由的：
　　在我们调察中，他们多次说到“我们原来是客家人，是‘太原王’”。进一步询问时，据看过由棠村迁到龙门官田一支的《王氏族谱》的王孔光先生说：“官田的《王氏族谱》写有王泰有三兄弟，后来一个迁到惠东，一个迁到梅县，只有王泰留在莆田”。他们的推理是：在惠东的和在梅县的都是客家人，那么他们过去也应该是客家人，只不过他们先祖到了增城就成了说粤语的本地人。王孔光先生说：“在唐代，也就是在王泰之上十一世时，[FS

AGE]王贵华与王贵荣是亲兄弟。棠村的王氏是贵华公之后，正果的王氏是贵荣公之后”，基于此，他们与正果王氏就有了宗亲的关系。
　　增城地方志编辑室的副主编王李英教授是正果客家人，是贵荣公后裔。我们一起查阅了他们的《王氏族谱》，查到梅县松源“二世祖千八郎生三子：贵荣、贵华、贵安”，但时间是明代，与棠村王氏不可能发生关系。
　　棠村王氏的族群认同，暂且不论它是否符合历史事实，我们只强调的是：一直以来，正由于作为广府族群的棠村王氏，在诉诸祖源的历史意识上对客家怀有深深的认同感，视客家人为“宗亲”，并与之融洽相处，这已成为棠村文化的一个特点。
　　在增城，对客家族群具有认同感的棠村并不是孤例，如中新镇的高车村、正果镇的钟岳村等也有类似的情况，下文即是对高车村的讨论。

情系珠江 · 发表于 2010-9-26 20:21:17

原帖由 白纸的黑影 于 2010-9-24 00:14 发表
病猫珠江郎才尽几年前早已透支，永远也跳不出文革时成型的思想，无奈啊。。。

呵呵，本大猫恰恰是对文革极端反感，父母在文革中受迫害，本大猫差点连小命都没了，或者差点成了孤儿。中学、大学所受教育为文革结束以后的教育。而客家神话恰恰与文革狂热同源，红卫兵到处冲击，也不会冲击客家神话，也不会把神棍揪出来批斗，

而是和平共处。

情系珠江 · 发表于 2010-9-26 20:24:07

原帖由 白纸的黑影 于 2010-9-24 00:10 发表
王氏是客家巨族，几百年来迁往各处，东莞厚街王和增城正果王与棠村王同出一祖，但增城正果王是客家王，厚街王与增城棠村王却是“广府王”。
http://www.zcdfz.com/zcnj/index. ... KE2DE2&classid=

经过考证，不同祖。唐朝的贵华公与明朝的贵华公不是一回事。广府王家搞错了，客家王家也不敢否定，正要依赖广府王家立足；现在，有客家李姓人士考证出来，两者不同。

linqifeng · 发表于 2010-9-26 21:12:49

原帖由 情系珠江 于 2010-9-26 20:24 发表

经过考证，不同祖。唐朝的贵华公与明朝的贵华公不是一回事。广府王家搞错了，客家王家也不敢否定，正要依赖广府王家立足；现在，有客家李姓人士考证出来，两者不同。

请问珠江先生,那位客家李姓人士考证出来，两者不同?哈哈...

情系珠江 · 发表于 2010-9-26 21:16:41

王李英同志。

LIN 大肉又名李大肉、陈大肉，LIN 大肉按道理应该叫LIN 李肉。

满意了吗？赖皮捣乱分子。

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