<普通话是一种落后的语言>---南方网此报道直接将客家话推到浪口上

kkk1900

原帖由 伊万豆夫 于 2010-7-17 11:12 发表
恕我直言，思考未必需要语言。

恕我直言，思考不需要语言,难道用图画?阅读时用手脚感认?
在灵魂深处已被置換,死口不认,改变不了事实.

kkk1900

原帖由 伊万豆夫 于 2010-7-17 10:55 发表
阅读当然使用北语，因为现代汉语是以北语为书面语的。

至于思考，可以明确的说，是吴语，我们绝大多数长辈不会说普通话。

受吴语教育,当然可以吴语思考.但你不行,你外表是吴语人,但心内是普通话人,恭喜你!又一种新人类.

kkk1900

原帖由 30000 于 2010-7-17 10:47 发表

上海没有方言作为流行歌曲的历史。香港历史上方言成为流行歌词也只是八九十年代才成功的，而那个年代是香港最牛逼的时代，一个货车司机在深圳包二个二奶没什么问题。当然，所谓的流行音乐也大多是抄日本的欧美的东 ...

香港粤语流曲是七十年代开始兴盛,但之前已存在.抄袭在后期比较严重,早期多是自家作品.

伊万豆夫

呵呵，你不了解吴语和北语的内在关系。

吴语和北语中间还有一个江淮官话。

其实，现在的吴语更接近中古中原汉语的读音，而上海人或者吴语区的人一旦普化，其语言会比较类似江淮官话。

我已经说了，思维未必需要语言。

现代吴语早已经高度中原化，吴语文读基本上北方人可以完全听懂，但是它还是吴语。

吴语和普通话的区别，无非是读音，不是文字。

我基本上是具备双语思考能力的，因为我在8岁以前没有说过普通话，现在的上海孩子一旦到了15岁以上也是羞于说普通话的，我们是双语人。

吴语是汉语的一支，在继承中古中原汉语的程度上远远超过普通话。

吴语的源流
晋代五胡乱华、衣冠南渡以後，中原雅音南移。不同的政权都按照其首都的语言为标准。北方朝代一般以洛阳话为标准音，南方一般以建康话为标准音。洛阳话和晋代前的汉语已经有很大差别，是北方游牧民族学习汉语的产物，而建康话是南迁的晋王室的语言和当地语言融合形成的，也是今天吴语的源流。汉族知识分子主流上以南方的建康话为正统。
http://baike.baidu.com/view/4591.htm

[ 本帖最后由 伊万豆夫 于 2010-7-17 21:58 编辑 ]

伊万豆夫

思考述诸于文字，是需要语言的。

在吴语论坛、上海话板块，那是绝对需要吴语思维的。

送一段话给你：伐欢喜四拨会,伐欢喜噶许多人轧到上海,早浪想上班高峰地铁噶啊噶塞特了!格帮子宁精神哈好...阿不晓得错开上班高峰饿,奈么阿拉才吃伐消了

伊万豆夫

今天在百度百科查找“洪武正韵”词条，发现了这个词的各种语音版本：
　《洪武正韵》【广韵音】ghung myox cjengh yonh 　　【正韵音】&#611;ung mu tshien yun 　　【吴语音】ghon vu cen yuin 　　
【日语音】kou bu sei in 　　 【朝鲜音】hong mu jeong un

kkk1900

你若未受过吴语教育,最终还要普通话思考,因书面词以普通话学习,吴语只能简单思考.
客家跟白话也很接近(特别是惠阳客),受白话教育的客家人纵能讲流利客语,其內心还是白话人.
现在维护方言的人未能认清这事实,以为有媒体就能救方言,其实是肤浅之见,現在电视台一百几十个,竞争就是个大问题.
方言基礎教育绝不能失,这才是最重要,否则灭绝指日可待.

伊万豆夫

你真的还是假的不知道？

金陵雅音读书音是北京官话的源头，是普通话的爸爸。

吴语的文读音基本上就是金陵雅音的读书音，吴语转普通话，这不是汉语转换为英语。

只要懂得一些简单的语音转换规则，比如：ng转w，etc，就可以转换了。

你去问问塞尔维亚人会说克罗地亚语吗？

这只是一种语言的2种发音，而且北部吴语人说的文读音接近江淮官话，而江淮官话体系基本上就是元朝的《中原正韵》。

伊万豆夫

再和你说的更加露骨一点，慢速的吴语文读音可以很容易为北方人听懂和交流，可认为是官话的一种方言。

建国时，宋庆龄主席在政协上的吴语发言，几乎没有人听不懂。

蒋介石说的也是吴语文音，但不是普通话。

吴语文音和普通话可以实现通话，故这是一种语言。

伊万豆夫

说一句蒋介石最爱说的话，你就知道啥叫吴语了。
zong wa min guo van sei！van van sei！

kkk1900

再和你说的更加露骨一点,太接近,更容易吞食,这论坛这么多人反白就是这原因.
你不如说说自少受普通话教育的上海小朋友的语言状况吧.你或者....或者是个特别.

kkk1900

原帖由 伊万豆夫 于 2010-7-17 22:27 发表
说一句蒋介石最爱说的话，你就知道啥叫吴语了。
zong wa min guo van sei！van van sei！

你可能未听过梅县人用客语读书,估计北人也能听懂大部份.

伊万豆夫

这是不可能的，因为毕竟是不同的。

500年后，吴语会接近今天的普通话，而普通话却已经更加“胡化”。

永远接近，但无法彻底改变。

就像过去几千年那样，方言毕竟植根于一方水土，不可能彻底同化。

如果真的自然同化，那是好事，大汉民族九九归一！van sei！van van sei！

[ 本帖最后由 伊万豆夫 于 2010-7-17 22:39 编辑 ]

深水鱼

原帖由 伊万豆夫 于 2010-7-17 21:50 发表
思考述诸于文字，是需要语言的。

在吴语论坛、上海话板块，那是绝对需要吴语思维的。

送一段话给你：伐欢喜四拨会,伐欢喜噶许多人轧到上海,早浪想上班高峰地铁噶啊噶塞特了!格帮子宁精神哈好...阿不晓得错开上 ...

思考述诸于文字，是需要语言的。

KOODMI

一看标题，文章就不用看了。