[转帖]广东西部廉江县的客家话分布

hd136302

1、“粤西的好像基本不能交流，因为曾认识一个粤西自称是客家人的，
与他讲客家话，他听都听不懂，晕，，，，” (广东省汕尾市陆河县河田镇)
2、“粤西的客家人的艾话虽然与正宗客家话差别较大，但是他们也认为自己是客家人……”
以上摘录自[ 论文]惠州是客家地区吗？(ZT)（在本客家论坛）

请问：粤西的艾话和桂南（钦、防、北）的艾话都称艾话，应该很接近吧！艾话分布于粤西和桂南，有听不懂的艾话吗？！
我说的是防城港艾话，感觉和所谓正宗客家话的梅县话差别不大（80%-90%以上），粤西的艾话若和桂南的没多大差别，那梅县话应和粤西的艾话差别不可能太大，应该可以交流。可能是陆河县的人听不懂粤西的艾话吧？闽西的客家人就听不懂我的艾话（我也听不懂他们的客家话）。

巴人

Posted by hd136302 at 2004-1-18 12:50
1、“粤西的好像基本不能交流，因为曾认识一个粤西自称是客家人的，
与他讲客家话，他听都听不懂，晕，，，，” (广东省汕尾市陆河县河田镇)
2、“粤西的客家人的艾话虽然与正宗客家话差别较大，但是他们也认为 ...

粤西廉江的客家话同茂名信宜客家话是差不多的，交流是没有障碍的，同惠阳客家话也是差不多的，他们大部分都是明清时从梅州和惠州等地方迁去的，其中在粤西南定居近百年，（主要是指现在的五邑地区）失败后才被迫迁去粤西定居的。

客家一家亲

有很多词汇同揭东那边一样啊！

luodaoke

我是廉江雅塘的 那里大部分都是讲“哎”的，哈哈

风驰

广东省的廉江和广西的陆川一衣带水,同属客家话又叫做哎话(新民话).但彼此相差还是蛮大的.相互对话都不能听得太懂.作为广西客家话代表的陆川话,和梅县的客家话相对来说比较靠近.相互对话都能听懂. 本人刚好去东兴出差一次,在那里所听到的客家话和陆川的客家话基本上一至.本人在那里别无他乡之感.本人有幸和一位东兴的女孩子回陆川,她也和我一样基本上陆川的人也不知道她是东兴人.陆川的客家话和博白的客家话基本上别无二样.
陆川的客家人绝大部分都是从福建的上杭迁来.现在本人不知道先祖的上杭现在所讲的话和现在的陆川话是否一至.有谁知道可告知.

hd136302

Posted by 风驰 at 2004-11-9 23:16
广东省的廉江和广西的陆川一衣带水,同属客家话又叫做哎话(新民话).但彼此相差还是蛮大的.相互对话都不能听得太懂.作为广西客家话代表的陆川话,和梅县的客家话相对来说比较靠近.相互对话都能听懂. 本人刚好去东兴出差一次,在那里所听到的客家话和陆川的客家话基本上一至.本人在那里别无他乡之感.本人有幸和一位东兴的女孩子回陆川,她也和我一样基本上陆川的人也不知道她是东兴人.陆川的客家话和博白的客家话基本上别无二样.
陆川的客家人绝大部分都是从福建的上杭迁来.现在本人不知道先祖的上杭现在所讲的话和现在的陆川话是否一至.有谁知道可告知.

不是吧，陆川的客家人绝大部分都是从福建上杭迁来？东兴客家话和陆川客家话基本上一致，我就说防城、东兴口音涯话（客家话），上杭客家话却听不懂，何故？

“广东省的廉江和广西的陆川一衣带水,同属客家话又叫做哎话(新民话).但彼此相差还是蛮大的.相互对话都不能听得太懂”，廉江客家话和陆川客家话差那么多吗？廉江县哪个镇的？

在天涯

原帖由 hd136302 于 2004-1-18 12:50 发表
1、“粤西的好像基本不能交流，因为曾认识一个粤西自称是客家人的，
与他讲客家话，他听都听不懂，晕，，，，” (广东省汕尾市陆河县河田镇)
2、“粤西的客家人的艾话虽然与正宗客家话差别较大，但是他们也认 ...

     本人对以上言论完全不认同,粤西有陪分人讲的是哎话,当地人从来没客家的概念,如我们从小到大,仅以为只我们那里才有这种话,所有粤西哎话人都是九十年代后才有机会出到各城市去打工才认识到客家的概念,自称客家人纯属无稽之谈,目前广东的情况由于客家人说法较多,且影响较大,各语派接触到客家便以为自己是客家处来的,有无知者不怪,但非当地实情.

      据载,粤西一带哎话百姓非梅州客家一派,与梅州没任何关系,据载,我们是从福建长汀一带迁来(自然与梅县客家无关系),何年何月不得知了,本人发现，按语言来说，福建音，梅县音，与哎话音，九成相同，指发音相同，音调有些许不同，词汇有些许不同，要说沟通，完全没问题（正梅县音），梅州一带客家话流派甚多，各相差异有大小不同。

      本人对语言虽不太了解，但也会说几种方言，发现音正者一般为正流派，如广东话，普通话等，可以发现正广州话与地方白话的差别，不在发音而在音调，即音相同而调不同，地方音听来有些怪，听起来不地道，因是受地方方言影响，最正音者莫过于广州香港。

      客家语言鄙人也这样认为，发现福建音要比梅州音来得要正，要地道些，至于哎话音，应该是三者中最正音者，一字一音咬字清晰，平音，语言较为刚正。梅州音就相当的温柔，有些娇的感觉，大男人说来如女子般，福建音据我观察跟广西博白哎话最为接近，最近了解到他们己自认为客家人，是与否，不得知。但有一点无可凝，大家从同一语系而来。

      本人粤西哎话人，以上言论拿来与大家探讨，且说明，粤西哎话最正音者，长山，塘蓬，两个镇，其他各镇哎话都受到不同程度的白话影响，廉江有哎话石角镇为代表一说，非也，石角虽说是哎话，但是与梅州音较近，最明显与正音哎话的区别是，说“不”的时候，客家说的是“唔”。如广东话音，哎话说的是“无”。mo,近“摸”音，第二声。

      说些传统吧，也可对比了解，我们当地有做社传统，做社时会做些饐，不知大家识此字否？

饐1 ［yì ㄧˋ］2.古代的一种糕点。 宋 林洪 《山家清供·洞庭饐》：“采蓮與橘葉搗汁加蜜，和米粉作饐，各合以葉蒸之。”

   以上是字典的解悉，就是用糯米粉做的，然后用些植物的叶包起来，可蒸可煮。
再说一个，关于棕子。我们当地称作 估中饐，从没有棕子一词。

到此为止吧，与大家探讨一下，虽然楼上都是N年前发的贴，今看到不得不复，以正视听。

谢谢！欢迎到粤西来作客！

幽壹

原帖由 在天涯 于 2007-3-26 00:52 发表


     本人对以上言论完全不认同,粤西有陪分人讲的是哎话,当地人从来没客家的概念,如我们从小到大,仅以为只我们那里才有这种话,所有粤西哎话人都是九十年代后才有机会出到各城市去打工才认识到客家的概念,自 ...

廉江的唉话人现在都认同自己是“客家人”了啦，，，

本人05年5月份的时候，曾经在广州遇到过一个廉江人，她听到我跟陆河朋友的交谈后，就问我是不是“讲客的”，说她也是“客家人”，，，跟她用客家话交谈了几句，觉得与我们陆河客家话完全可以正常交流，，，

在天涯

楼上所言无错，但绝不可以点盖面，以偏復全，当地民情绝对没客家一概念，

至于唉话人认同自己是客家一说，并无不对，因客家话概念与诶话概念的影响力不可同日而语，说是客家话人家能了解到是什么语言，说是诶话，自然无人知道。如今我在广州凡见着客家的朋友互相了解时，也都说是湛江那边的客家人，不过我们当地称作诶话。如此而己。

不知楼上所说廉江诶话人是哪个镇的？廉江那么多个镇的诶话各有不同，迁来地也各有不同，想必也不可以统起一称廉江诶话人，除长山，塘蓬，两镇为公认正诶话音外，其他所谓诶话都受到不同程度的白话影响，我们称之曰，大种诶，意即变种的诶话，也就是诶话中加进了其他方言的音调。

梅州客家音与我们的语言九成相同，我们当地近些年来有梅州出版的山歌戏剧一类艺术作品VCD出售，有些会买来看，本人也看过，相近之九成。

对于上面hd136302 所说诶话与正宗客家话差别较大一说，从何而来？正宗客家话又是哪一种？梅州一带的客家话想必也有许多流派吧？还有客家发源地来自何处？

请楼上指教。

hd136302

原帖由 在天涯 于 2007-3-26 00:52 发表
据载,粤西一带哎话百姓非梅州客家一派,与梅州没任何关系,据载,我们是从福建长汀一带迁来(自然与梅县客家无关系),何年何月不得知了

粤西三市(湛江、茂名、阳江)的客家方言是明末清初以来闽西和粤东、粤北客地的居民或直接或间接地向粤西移民而逐渐形成的。（李如龙《粤西客家方言调查报告》）

原帖由 在天涯 于 2007-3-26 00:52 发表
福建音据我观察跟广西博白哎话最为接近，最近了解到他们己自认为客家人，是与否，不得知。但有一点无可凝，大家从同一语系而来。

博白客家话和福建客家话之间差异的大小，我可能比你还清楚。2005年，我参加过以博白客家人为主的客家文化时空网站的客家联谊，在博白住了三天，完全和博白客家网友用客家话交流，无需借助普通话。

我在福建生活近三十年，认识大量闽西客家人，闽西客家在厦门如同梅州客家在广州深圳这么普遍。闽西的客家话绝大部分我是听不懂的，尤其是是上杭县城和连城的客家话。

说福建音跟广西博白涯话（新民话/客家话）最为接近，不知道你是怎样观察的？

福建客家的确是自称客家话,这点和梅州客家是一样的,而与桂南、粤西客家不同。

原帖由 在天涯 于 2007-3-26 00:52 发表
饐1 ［yì ㄧˋ］2.古代的一种糕点。 宋 林洪 《山家清供·洞庭饐》：“采蓮與橘葉搗汁加蜜，和米粉作饐，各合以葉蒸之。”

   以上是字典的解悉，就是用糯米粉做的，然后用些植物的叶包起来，可蒸可煮。
再说一个，关于棕子。我们当地称作 估中饐，从没有棕子一词。

到此为止吧，与大家探讨一下，虽然楼上都是N年前发的贴，今看到不得不复，以正视听。

谢谢！欢迎到粤西来作客！

不知这个梅州话说的“粄”的东西，在粤西、桂南怎么写，客家话拼音是“et”（阴入调），我一般习惯写作“籺”（乞讨的“乞”读ket，阴入调）。

欢迎讨论。

谢谢，到粤西领略客家风情的想法早已有之，只是还没机会。我去过桂南和闽西、粤东（梅州）了，还有粤西没去过。

我是讲桂南涯话（客家话）的客家人。

hd136302

原帖由 在天涯 于 2007-3-26 11:23 发表
其他所谓诶话都受到不同程度的白话影响，我们称之曰，大种诶，意即变种的诶话，也就是诶话中加进了其他方言的音调。

梅州客家音与我们的语言九成相同，我们当地近些年来有梅州出版的山歌戏剧一类艺术作品VCD出售，有些会买来看，本人也看过，相近之九成。

对于上面hd136302 所说诶话与正宗客家话差别较大一说，从何而来？正宗客家话又是哪一种？梅州一带的客家话想必也有许多流派吧？还有客家发源地来自何处？

请楼上指教。

受其他方言影响较大的是“小涯”，受其他方言影响较小的是“大涯”。梅州客家话受白话影响比粤西“大涯”还要小，在我们桂南客家眼里就更是“大涯”。

“粤西客家话，有大涯和细涯之分”。
注释：客家方言单数第一人称代词自称为“亻厓”[ngai]（客家方言的俗字，其本字其实即是“我”），故客家方言被称为“亻厓话”。
——摘自李如龙《粤西客家方言调查报告》P2-P3暨南大学出版社1999年12月

原帖由 hd136302 于 2004-1-18 12:50 发表
RE:[转帖]广东西部廉江县的客家话分布

1、“粤西的好像基本不能交流，因为曾认识一个粤西自称是客家人的，
与他讲客家话，他听都听不懂，晕，，，，” (广东省汕尾市陆河县河田镇)
2、“粤西的客家人的艾话虽然与正宗客家话差别较大，但是他们也认为自己是客家人……”
以上摘录自[ 论文]惠州是客家地区吗？(ZT)（在本客家论坛）

请问：粤西的艾话和桂南（钦、防、北）的艾话都称艾话，应该很接近吧！艾话分布于粤西和桂南，有听不懂的艾话吗？！
我说的是防城港艾话，感觉和所谓正宗客家话的梅县话差别不大（80%-90%以上），粤西的艾话若和桂南的没多大差别，那梅县话应和粤西的艾话差别不可能太大，应该可以交流。可能是陆河县的人听不懂粤西的艾话吧？闽西的客家人就听不懂我的艾话（我也听不懂他们的客家话）。

你看帖不认真，这话哪里是我说的，是引用来的（蓝色字）。
下面才是我回应这个说法的（红色字），我是说桂南亻厓话和梅州话接近度“80%-90%”。

hd136302

我在“正宗客家话的梅县话”前面加了“所谓”二字，就是说我在2004年发这个帖子的时候就不认同客家话有什么正宗不正宗的说法。
梅州一带的客家话本身就五花八门，梅县话与兴宁话之间的差异也是相对的大，我这个讲桂南客家话的听梅县话感觉容易一些，听兴宁话就相对困难一些。

在天涯

原帖由 hd136302 于 2007-3-26 13:23 发表

受其他方言影响较大的是“小涯”，受其他方言影响较小的是“大涯”。梅州客家话受白话影响比粤西“大涯”还要小，在我们桂南客家眼里就更是“大涯”。

刚才打了一大堆字，被刷新没了，可惜，又不想再打了，

讲这下面来了，朋友以什么来断定梅州客家受白话影响小？粤西哎话受白话影响大？

hd136302

原帖由 在天涯 于 2007-3-26 14:10 发表

刚才打了一大堆字，被刷新没了，可惜，又不想再打了，

讲这下面来了，朋友以什么来断定梅州客家受白话影响小？粤西哎话受白话影响大？

我不人判断如此，李如龙《粤西客家方言调查报告》也认为粤西客家话普遍受白话影响较大。
我家乡桂南沿海地区历史上（1965年以前）也是粤西地区，当地客家话受白话影响也一样大的。

在天涯

原帖由 hd136302 于 2007-3-26 13:40 发表

你看帖不认真，这话哪里是我说的，是引用来的（蓝色字）。
下面才是我回应这个说法的（红色字），我是说桂南亻厓话和梅州话接近度“80%-90%”。

我自然看得清楚，不过你即然转过来应是认同了，故提出疑问而己，作者不知何处，我何处去请教？

原帖由 hd136302 于 2007-3-26 13:40 发表

我在“正宗客家话的梅县话”前面加了“所谓”二字，就是说我在2004年发这个帖子的时候就不认同客家话有什么正宗不正宗的说法。

此话错了，如何不管正不正宗？从学术角度来说，我们应该要了解哪个语言要比较原始，最为接近原始的，自然是受到影响最小的，保存得最好的，不是一般品牌的正不正宗之争。完全是学术性的探讨。