博白举办客家文化节 是否会再次引起百年前的土客大战

江南一剑

所谓客家人，是指原籍为中原地区的中原汉族，从秦汉开始不断南迁。而逐步叠加而顽强地保留中原文化和语言而形成的一个族群。东晋战乱时南迁，开始成为具有“特殊身份”的一群居民，更在后来的几次迁徙行动中，逐渐形成今天具有独特风貌的客家民系。客家民系是中华汉民族的一个支系。客家人最为明显的特征是讲客家话，客家语系是汉民族八大方言之一。
　　历史上，进入广东的客家人有六次大南迁，有时延2000多年的记载。
　　第一 徙：秦始皇33年（公元前214年），秦王朝派兵平定岭南后设龙川县，由平定岭南副将赵佗任龙川县令。之后，受南海郡尉任嚣所托，主南海郡事，公元前204年，为防中原战乱祸及岭南，赵佗在岭南建立南越国，自封为南越武王。南越国延续93年，其中赵佗执位67年。赵佗任龙川县令和建立南越国，为岭南的开发作出了不朽的贡献。他带来了中原文化，改变了岭南百越人过去野蛮落后的风俗；他施行“与越杂居”、“和集百越”的政策，促进了中原汉人与百越各民族的融合；他将几十万军队留驻在岭南，成为南迁的第一批北方移民，为后来历代中原人迁入岭南打下了基础。赵佗在任龙川县令时，为解决驻在这里的将士兵卒缝补浆洗问题，曾上书朝廷，要求拨三万北方妇女，结果朝廷许其“万五”。留驻在这里的将士兵卒及其家庭，成了最早的客家先民。所以，河源是客家人最早居住的地方，是名符其实的“客家古邑”，是客家文化的重要起源地之一，也是岭南文化的重要发祥地之一。
　　第二徙：是在公元317—879年间，东晋怀帝妥朝时，由于西北方少数民族入侵中原，形成对汉民族影响深远的“五胡乱华”之局，中原地区的不少官员和平民，也纷纷随着渡过黄河南下。为了避免和原户籍者发生混淆，便把这些新来的户籍称为“客”。这是“客”字第一次在中华民旅上出现。
　　第三徙：是在公元880——1126年间。唐朝末年，黄巢举兵起义及“五代十国”，天下大乱，客家先民又从皖赣某地居所，现迁往江南南部、福建西北及广东北边。
　　第四徙：是在公元1127——1644年间，金元相继入侵，宋高宗南渡，地这过程中，许多客家人幸均卷入保卫宋室、抵抗元兵的勤王战争。宋亡后，他们只好退往更偏远的广东东、北、南部。
　　第五徙：在公元1645——1843年间，这次迁徙却是康熙皇帝为了争取南方的民心，赐给每个男子8两银子、妇女儿童4两银子，鼓励客家人迁入四川、广西及台湾。一向以客家人为荣的朱德同志的祖辈就是在这一次迁徙时，从韶关移居四川的。
　　第六徙：在1866年以后，发生于太平天国起义末期。由于太平天国的首领洪秀全是客家人太平天国失败后，许多客家人在清政府的压力下，纷纷向地理位置偏远的南方，甚至向东南亚等海外地区迁徙。

江南一剑

原帖由 亚山小覃 于 2010-1-26 13:48 发表
博白县是语言大师王力的故乡，桂东南泱泱大县。该县语言丰富多采。回溯其历史发展的足迹，研究它的语言特点，对汉语言学研究有一定的意义。
一、地老话与新民话的形成和分布

博白方言有地老话和新民话两种。地老 ...

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客家人从秦汉时期已经开始南迁。有长达2000多年的历史记录。
所谓客家人，是指原籍为中原地区的中原汉族，从秦汉开始不断南迁。而逐步叠加而顽强地保留中原文化和语言而形成的一个族群。东晋战乱时南迁，开始成为具有“特殊身份”的一群居民，更在后来的几次迁徙行动中，逐渐形成今天具有独特风貌的客家民系。客家民系是中华汉民族的一个支系。客家人最为明显的特征是讲客家话，客家语系是汉民族八大方言之一。
　　历史上，进入广东的客家人有六次大南迁，有时延2000多年的记载。
　　第一 徙：秦始皇33年（公元前214年），秦王朝派兵平定岭南后设龙川县，由平定岭南副将赵佗任龙川县令。之后，受南海郡尉任嚣所托，主南海郡事，公元前204年，为防中原战乱祸及岭南，赵佗在岭南建立南越国，自封为南越武王。南越国延续93年，其中赵佗执位67年。赵佗任龙川县令和建立南越国，为岭南的开发作出了不朽的贡献。他带来了中原文化，改变了岭南百越人过去野蛮落后的风俗；他施行“与越杂居”、“和集百越”的政策，促进了中原汉人与百越各民族的融合；他将几十万军队留驻在岭南，成为南迁的第一批北方移民，为后来历代中原人迁入岭南打下了基础。赵佗在任龙川县令时，为解决驻在这里的将士兵卒缝补浆洗问题，曾上书朝廷，要求拨三万北方妇女，结果朝廷许其“万五”。留驻在这里的将士兵卒及其家庭，成了最早的客家先民。所以，河源是客家人最早居住的地方，是名符其实的“客家古邑”，是客家文化的重要起源地之一，也是岭南文化的重要发祥地之一。
　　第二徙：是在公元317—879年间，东晋怀帝妥朝时，由于西北方少数民族入侵中原，形成对汉民族影响深远的“五胡乱华”之局，中原地区的不少官员和平民，也纷纷随着渡过黄河南下。为了避免和原户籍者发生混淆，便把这些新来的户籍称为“客”。这是“客”字第一次在中华民旅上出现。
　　第三徙：是在公元880——1126年间。唐朝末年，黄巢举兵起义及“五代十国”，天下大乱，客家先民又从皖赣某地居所，现迁往江南南部、福建西北及广东北边。
　　第四徙：是在公元1127——1644年间，金元相继入侵，宋高宗南渡，地这过程中，许多客家人幸均卷入保卫宋室、抵抗元兵的勤王战争。宋亡后，他们只好退往更偏远的广东东、北、南部。
　　第五徙：在公元1645——1843年间，这次迁徙却是康熙皇帝为了争取南方的民心，赐给每个男子8两银子、妇女儿童4两银子，鼓励客家人迁入四川、广西及台湾。一向以客家人为荣的朱德同志的祖辈就是在这一次迁徙时，从韶关移居四川的。
　　第六徙：在1866年以后，发生于太平天国起义末期。由于太平天国的首领洪秀全是客家人太平天国失败后，许多客家人在清政府的压力下，纷纷向地理位置偏远的南方，甚至向东南亚等海外地区迁徙。

亚山小覃

原帖由 江南一剑 于 2010-1-28 20:28 发表
所谓客家人，是指原籍为中原地区的中原汉族，从秦汉开始不断南迁。而逐步叠加而顽强地保留中原文化和语言而形成的一个族群。东晋战乱时南迁，开始成为具有“特殊身份”的一群居民，更在后来的几次迁徙行动中，逐渐形 ...

一小部分客家捏造出来的文章 和事实完全不符合 两广广府人均是从北方中原迁移过来的，都是经过江西和福建，按照你们的谬论 他们也是客家人？非也 两广粤语片人都是从中原迁移过来的，比你们还早，你们是明清时代迁移过来的，把秦朝晋代迁移过来的也算客家人，那只是你们乱说而已，秦朝晋代汉朝迁移过来的都不是客家人，他们都不说客家语言，都是说粤语方言多，他们从未说过自己是客家人，客家专家的文章一派胡言，根本没得到广府人的认可。对了 你们什么时候写篇胡总和温总理也是客家人的文章呢？很期待你们有这样的文章出来

亚山小覃

原帖由 江南一剑 于 2010-1-28 20:22 发表

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建议“客家人社区”
封了此人的ID。

呵呵 你们可以封的 不要紧的 你们只能在自己的客家论坛吹了 又听不到实际的东西 你看看在一些大型一点的论坛 只要你们放点不符合实际的东西 看人家怎么反驳你 我不说粗话 又不骂人 要封只能说明你们听不进实际的东西 整天陶醉于自己第一的思想

springLGZ

原帖由 亚山小覃 于 2010-1-28 21:00 发表

一小部分客家捏造出来的文章 和事实完全不符合 两广广府人均是从北方中原迁移过来的，都是经过江西和福建，按照你们的谬论 他们也是客家人？非也 两广粤语片人都是从中原迁移过来的，比你们还早，你们是明清时代迁移过来的，把秦朝晋代迁移过来的也算客家人，那只是你们乱说而已，秦朝晋代汉朝迁移过来的都不是客家人，他们都不说客家语言，都是说粤语方言多，他们从未说过自己是客家人，客家专家的文章一派胡言，根本没得到广府人的认可。对了 你们什么时候写篇胡总和温总理也是客家人的文章呢？很期待你们有这样的文章出来

根据你的说法，秦晋到梅州的且定居下来的人都是广府人了，不是客家人了。
亚山小覃，自己要动动脑子，不要人说你也说是。

亚山小覃

原帖由 springLGZ 于 2010-1-28 21:08 发表

根据你的说法，秦晋到梅州的且定居下来的人都是广府人了，不是客家人了。
亚山小覃，自己要动动脑子，不要人说你也说是。

梅州的情况我不了解 但是据我所知道 母语是粤语方言的绝大多数没有人承认自己是客家人 说母语粤语方言的是客家人的是客家专家乱捏造出来的 梅州也不是纯客家地区 也还是有广府人的

亚山小覃

博白地佬话 合浦廉州话的人绝大多数没有人说自己是客家人，说他们是客家人的话 那就是一些客家专家浮夸风的产物

linqifeng

原帖由 亚山小覃 于 2010-1-28 21:16 发表
博白地佬话 合浦廉州话的人绝大多数没有人说自己是客家人，说他们是客家人的话 那就是一些客家专家浮夸风的产物

谁说博白地佬话 合浦廉州话为客家话了！您喝大了吧！哈哈。。。

亚山小覃

原帖由 linqifeng 于 2010-1-28 21:55 发表


谁说博白地佬话 合浦廉州话为客家话了！您喝大了吧！哈哈。。。

你知道就好 你知道的话 那你就知道客家专家把博白县很多地老化的人说成是有客家认可的结论是胡说八道的 是没有事实根据的

chwb

关键是心态要正确，既然人家搞客家文化节，你也可以想办法搞个地佬文化节嘛，多元文化、和谐共处，共同促进。

亚山小覃

原帖由 chwb 于 2010-1-30 18:57 发表
关键是心态要正确，既然人家搞客家文化节，你也可以想办法搞个地佬文化节嘛，多元文化、和谐共处，共同促进。

进来围观自称客家人的新民佬涯佬，那你们的客家文化就是新民文化了，客家在博白根本得不到博白原住民的认可 我们只承认新民话的是新民人 不是客家人

linqifeng

原帖由 亚山小覃 于 2010-1-31 00:24 发表 进来围观自称客家人的新民佬涯佬，那你们的客家文化就是新民文化了，客家在博白根本得不到博白原住民的认可 我们只承认新民话的是新民人 不是客家人

广西，粤西等地捱话人就系客家人，捞广东省客家人同源同根！绝大部分从广东迁徙到广西，粤西！

yanxiuhong

也可以说，梅州-惠州-韶关等地客家人是“新民人”，讲话，总之文化同源，血缘同根。

vongvong

客人，粤人和福人都说自己是中原移民，各有各的传说。从时间逻辑上来讲，三者从北迁南的历史时间肯定有重复的。更大胆的推测是同一群人因同一原因在同一时期沿着同一路线南迁翻过南岭之后分道扬镳，一些人成为了客人，一些人成为了粤人，一些人成为了福人。
这不允许吗？三者形成的历史时期不应该是排斥的，而是兼容的。

客家人说自己的源流历史，并没有否认其他族群的源流历史。

awkward

原帖由 亚山小覃 于 2010-1-31 00:24 发表

进来围观自称客家人的新民佬涯佬，那你们的客家文化就是新民文化了，客家在博白根本得不到博白原住民的认可 我们只承认新民话的是新民人 不是客家人

在广西，壮族有很多不同的支系，大部分的壮族自称是“壮”，壮文为Cungh，也有不少支系另外有一些自称和他称，但是，这并没有妨碍他们认同自己是“壮”，自称自己是“壮”，这并没有什么矛盾。
你们称自己的话为地老话，或者其他称谓，广西其他地方操粤语方言的人群称自己的话为某某话，但是并不影响你们的话统称为“白话”，或者“粤语”。
同样的，广西客家人有“艾”“麻介”“新民”等称谓，他们有人也把广东江西等地的客家话统称为“麻介话”等等，也有人统称为“客家话”等等，这又有什么值得大惊小怪的呢？
先圣孔子曾经说过：“己所不欲，勿施于人。”我觉得这句话真的说得非常好。
另外我想善意地提醒一下，我觉得你可能胸中垒块，集聚太多，心态稍微有点失和，长远看来，这对身体不好，最好能稍微调整一下。不过你的心情我想我能理解。在当地，相对来说，你们的文化和语言处于弱势，客家处于强势，你们受到客家的挤压，所以你想要反抗，我觉得这是很正常的，但是我也想请你反省一下，在你的潜意识中，客家是你们的对手，所以你对他怀有敌意，在言辞中也就有了很多贬低和侮辱的词语，在论坛里，我想最好还是和平一些，避免那样敏感的词汇。同样的，在广西，总的来说，壮族处于弱势，汉族汉文化汉语处于强势，于是有一些壮族对汉族怀有很深的抵触心理。在广东，广府文化处于强势，其他的客家文化潮汕文化等处于弱势地位，一些客家人也就如你一样，对广府人十分看不惯。弱势的对强势的有不满，这是很正常的，但是挑起双方争斗，这无疑是非常不明智的。所以，关键是一种尊重和宽容。爱人者，人恒爱之，敬人者，人恒敬之。当你认定了要恨别人时，你也就很难获得别人的尊重和爱了。很多时候，我们无法改变别人，但是党你改变自己的心态和想法的时候，经常的，你会发现，你旁边的人其实也在改变了。广西是一个多民族，多民系聚居杂处的地方，在今天，相互之间的通婚和交往已经非常深入了，合则两利，斗则两伤，希望你能少一些怨戾之气，心胸放宽广一些，为整体的利益而发声，而不是仅仅把目光放在那么小的一处。
呵呵，说的有点多了。有感而发，希望你不要骂我装B