白话不等同于广东话。我们客家人何須为白话的没落负责？

南汉

广东省城话，简称广东话。
“国语”这称呼大家认为怎样？难道中国人就只有讲北京话的吗？

chinakj

河源客家 于 2004-1-12 20:14 写道：
广东话不是白话的专利，广东话应该泛指广东境内的所有方言才是合理的，不管是白话、客家话还是潮州话、雷州话，还是少数民族语言，都是平等的，我们反对借推普来压制方言，但我们也反对广东只独尊白话而不重视其它汉 ......

我认为大家过于自尊自爱了，虽然中国人98%认为广东话就是广州话，事实上，这也不算什么大错，因为广东的主要城市都是讲粤方言的，而且这也是粤方言流行的主要区域，外省的打工者并非语言学家，他们不会搞清楚广东话的各个分支，也没有兴趣来搞清楚，实际上，就算是客家人，特别是外省的客家人，也会认为粤方言是广东话，比如，我小时候，认为我家的话是广东话，后来因父母工作调动途径广州，第一次听到粤方言，完全听不懂，从那时起，自己对自己的身份起了怀疑，自己是广东人吗？为什么我听不懂广州话？再大一些，才终于明白自家的话是客家话，而不是广东话，可以这样说，一般来说（非严格意义上），广东话是粤方言，客家话也是广东内的一种方言，但不是主流的，可能会遭到一些人的批驳，但不可否认的是，中国几乎所有的人认为广东话是粤方言，就像四川虽然境内有藏族,彝族，苗族，羌族，门巴，摩索人等少数民族和汉语方言的西南官话，客家话等分支，但几乎所有的中国人会认为四川话是西南官话，实际上大家在电视，广播中听到的是以南充方言为标准音的四川话，湖南的湘语也是如此，大家不知听过湘乡话否？与普通话的距离应该超过客家话，湖南境内的语言有几十中,但几乎所有的中国人会认为以长沙话为标准的湘语是湖南话，我认为对广东话是粤方言不必耿耿于怀，因为事实上粤方言是广东的主流方言。

laizhun

hcb8188 于 2004-1-10 07:27 写道：
弱势族群就是这样,没有你的份!

现在的问题是客家人自己愿意不愿意改变弱势,想不想再寄人篱下.只有客家人自己强大了才有气力说话,否则,在广东,客家话被广府方言消灭也是迟早的事.

你是客家人吗？如果你是的话，你不觉得说出这段话不但侮辱了自己，更重要是在侮辱我们整个客家群体吗？你有必要这么说吗？我们客家必然要强大，那才是迟早的事情，我相信我们客家话不会被广府方言消灭的。我们客家一定要强大。

秋水长天

盅揭者 于 2004-1-17 23:37 写道：
梅州脱离广东,就让那些广东佬大张旗鼓搞'广东话'吧.我们梅州人就不吵了.
难道现在我们只是反对一下,就是罪不可絮吗???
某些人,护广东,真是到了极点.
不知道你亲戚是不是广府的.

我先问你，你一年有多少次在家乡，你了解家乡现在的建设情况吗？你知道广梅汕铁路是怎么建起来的吗？你知道梅河高速原本是下一个五年计划中的高速公路吗？？？梅州落到今天这个地步完全是自己固步自封造成的。可以说最主要的一个因素是“人”。人才大量流失，政府腐败。如果梅州不改变的话，走到那里都是一个样。

chinakj

广梅汕铁路是条破铁路,不仅速度慢,而且车又破.

民工

谁要说白话就是广东话我跟谁急,狗屁不懂,我敢说在广东说客家话的人多过说白话的人!!!!!!

hd136302

有几个例子：
1、        江西方言：俗称江西话。江西省客家人有800万（单赣州市就有700万）。
2、        四川方言：俗称四川话。四川省客家人有250万。
3、        闽南方言：海南省的，俗称海南话。海南省客家人30万。台湾省的，一般称闽南话，还有台语、台湾话的说法。台湾省客家人300万。
4、        湘方言：俗称湖南话。湖南客家人数100万。
5、        粤方言：俗称广东话。广东客家人1600万。
以上以省名命名方言的共6个，唯独客家方言例外 。各省客家人都不是最多，其中广东、江西、台湾三省的客家人的人口比例、人口数量都不少（以上客家人数量不一定准确，但大体是这样），均居省内方言的第二位，仅次于“广东话”、“江西话”、“台语”。四川、湖南、海南客家人人口比例、人口数量都太少，这里先不考虑。江西、台湾也暂且不提。问题最复杂的是广东省。广东省籍人口8000多万，客家人若是1600-2000万的话 ，最多仅占1/4。广东省内的闽南方言（潮汕加雷州）人口不到2000万，远远未达到1/4。两者合计都还不到一半。现在粤方言的地盘还在不断扩大。但粤方言不但凭人口多、地盘大，还凭借其政治（省城）、经济（珠三角）、文化（粤语流行歌曲、粤剧）的优势，还有香港作为靠山。所以就自称和被称为“广东话”。这就和“四川话”、“湖南话”、“江西话”、“海南话”差不多，约定俗成而已（“台语”在闽南没市场！）。
世上本没有“广东话”，说的人多了也就有了“广东话”！“广东话”——原来只是叫白话而已！！叫粤语也还差不多！学术界称其为粤方言。我一向称其为白话或粤语。广东白话（广东粤语）、广西白话（广西粤语）——叫“广西广东话”不伦不类！
提到广西，这里补充一下。广西少数民族占百分之三十几，三分之一多点，剩下汉族占百分之六十几，近三分之二，内分三大方言：白话（粤语）、客家话、桂柳话。白话人数最多，地盘也大，拥有首府南宁、北海、梧州、玉林、钦州、防城港、贵港共7个市，绝大部分或大部分，特别是城区都是他的天下，政治、经济、文化的水平超越桂柳和壮族。桂柳话只有桂林、柳州和来宾、南宁的一部分。客家人有460万，排第三，但住得太分散，哪方面都处于弱势。
但就是这样，白话还是“白话”，这里没人称他是“广西话”。——广西只有白话、桂柳话、客家话、壮族话。。。。。。也就是广西白话、广西客家话是也！合称“广西话”，“广西话”的头衔没有谁能独享。
还有福建。福建省的方言很杂，有闽南方言（分布在本省南部的厦门市、泉州市的全部，漳州市除西部一小部分为客家地盘外的所有地方、闽西的龙岩、漳平二个县市、三明市的尤溪、大田二个县）、闽东方言（福州市、宁德市）、闽中方言（三明、沙县、永安）、闽北方言（南平市）、蒲仙方言(蒲田市)、闽赣方言（三明市的建宁、泰宁、将乐的几个县）、闽西客家方言（古汀州八县加漳州市西部的一小部分）。各方言互不可通。从地图上看，其中闽南方言的地盘最大，人数也最多，除了政治外，经济、文化都强以省会福州（闽东方言），加上隔海的台湾的强大影响，好象闽南方言可以称“福建话”了。但闽南方言就是“闽南方言”，没有人叫“福建话”。
所以，“广东话”的头衔被白话人独享了。难怪广东的客家人、福佬人，特别是客家人在福建很少人知道，一说客家，就只知道闽西客家。绝大多数的北方官话区的人（包括有客家人的四川省）连客家二字都不知道！！！
不能再说白话为“广东话”了，免得误导人。

kejia

那位老兄好象没有把白话等同于广东话吧，他只是说要说广东话而已，广东话可以是客家话也可以是广州话。就好象我们说与外国鬼子交谈用中国话，不等于把汉语等同于中国话，可以是方言也可以是普通话或者别的民族语言。
我觉得他的立场是方言与普通话的立场，应该说广东话（三大方言）而不是普通话。

kejia

我认为广东话和粤语，不仅仅是广州话也是梅州话和潮州话。因为我们也是广东人，粤人，不过无所谓了，别人怎么认为就怎么认为了。
反正一定要打倒普通话。否则南方文化真地没有立足之地。

hd136302

Posted by 南汉 at 2004-1-12 20:45
广东省城话，简称广东话。
“国语”这称呼大家认为怎样？难道中国人就只有讲北京话的吗？

北京话不是普通话，两者有差别。普通话是在北方方言（特别是北京话）的基础上形成的汉民族共同语。

watersong2

Posted by kejia at 2004-1-21 00:03
我认为广东话和粤语，不仅仅是广州话也是梅州话和潮州话。因为我们也是广东人，粤人，不过无所谓了，别人怎么认为就怎么认为了。
反正一定要打倒普通话。否则南方文化真地没有立足之地。

通过打倒普通话为南方文化争取立足之地？你好有爱心哦。假如打倒来打倒去，结果发现客家还是被人“灭”了，也就是同化了，你有什么感想呢？我们的第一“大敌”不是普通话，而是白话和潮汕话。普通话，应该是我们保护自己的武器。能理解为什么黄华华始终坚持讲普通话而不讲白话么？这是我们的原则。假如我们要被同化，也应该是被普通话同化，而不是白话或者潮洲话！
不要向既有的偏见妥协，不要说称白话为广东话无所谓！等白话成了“广东话”，你我讲客家话的哪里摆？难道为了证明你是广东人，你还有去showshow你的“广东话”？时间不待人，现在，我们就应该站出来，推广“白话”，拒绝使用“广东话”，少用“粤语”！

kejia

客家人与广府人都是广东人，宁可说广东话，也不能说北方的胡言乱语。

hd136302

Posted by watersong2 at 2004-1-24 15:38
通过打倒普通话为南方文化争取立足之地？你好有爱心哦。假如打倒来打倒去，结果发现客家还是被人“灭”了，也就是同化了，你有什么感想呢？我们的第一“大敌”不是普通话，而是白话和潮汕话。普通话，应该是我们保 ...

我也是这样认为的。普通话是在方言之上，是民族共同语，不是北方人的地方语。汉语最后剩下不灭的唯一就是普通话。各地方言是平等的，没有理由谁被谁灭掉。目前客家话归顺广府话和福佬话的比普通话严重，如果大家都和广府人、福佬人说普通话，客家话要灭亡也只能和广府话、福佬话、四川话、上海话等等的方言同归于尽，反正不能也不会灭在广府人、福佬人的手里。