由网友对一个“嘅”字的讨论，引起的广府神话源流考

yattungi

原帖由 情系珠江 于 2009-4-21 20:24 发表

粤语的“嘅”属于e 韵，“既”才是 ei 韵。客家话表示“的”，不用“嘅”，而是用“个”，发音为“介”gai，Linqifeng之流文盲就写成“计”。用“嘅”是受粤语影响。

广府族群也是特别多神话，而且已经深入骨髓、中毒颇深，未来应该有个人出来揭露，以免害了这么一个大族群。比如说，广府族群之中有传说：“广府民系的方言文本、文字化，历史悠久，很早就有了一整套的广府文本、文字。”  这些说法，好像广府方言系的文字化系统，历史真的有多悠久似的。
    事实上，却未见得！用所谓广府方言文本、文字书写出来的文章，当代的中年以下广府人，或者说年轻人，也许确实百分之一百都能读、能看懂，但是现在尚健在的65岁以上的广府老人，应该还不少吧？他们之中，却没有多少能完全读通一篇，用所谓的历史悠久的广府文本、文字书写出来的文章，除非他们身边有年轻一代的人的解释，没有年轻人帮他们解释“这个字是什么意思”、“那个字是什么意思”，完全靠他们自己去通读一篇“广府文”，事实上并非易事。
    这就足以证明，所谓的广府文本、文字，历史悠久的说法，完全是一种谬论！广府文本的真正诞生可能会有一段较长时间的历史，但是不见得中国各大方言系纺之中，广府方言系统的文本最早出现，应该说各种方言的使用者，都会在某种情况下，玩弄自己的方言，创造出与自己的方言对应的文字。这是非常正常的事，不见得广府方言在这方面就有着什么特殊。
    有一些字，存在的历史可说确实久远，像楼上强调的“客家话的‘的’字，用‘个’字，而不用‘嘅’字，用‘嘅’字是受粤语的影响”，其实这个“嘅”字，就是广府方言文字化过程中，从通用汉语中选取了一个异体字来作为广府方言的“的”字的代用字，并不见得这个“嘅”字，从一诞生之日，就等于所谓粤语中的“的”的意思。
    事实上，很明显，“嘅”字不过是广府方言文字化过程中，从全民族通用的汉语之中选取的，说“粤语中的‘嘅’字存在历史悠久”，当然是事实，可是这个字，难道真是“为粤语存在”了这么悠久的时间吗？这个字，事实上就是慷慨的“慨”字的异体字，现代汉语字典中也有收录。反而要在“古代广府文本”中找到这个字是粤语中的“的”字义，恐怕真是比登天还难。
    而“嘢”、“o個”、“o係”、“咗”、“o地”之类的字，确实是广府方言所创，不过也不见得有多久历史。“係”、“乜”、“仲”、“边”、“佢”等字存在历史虽然久远，却又不见得它的存在是因为它是广府方言字。所以所谓历史悠久的广府方言字，事实上就由两大部分组成，一是选用汉语中少用的生僻字、异体字，二是根据相近发音，自创一部分字。
    真正使这些所谓历史悠久的广府文本推广，到现在这么多广府族群的年轻人中间通用，事实上还得归功于1970年代以后，出产了许多香港粤语影视作品，其中有许多口语，直接译写为这种广府文本，即使一些本来在民国时期的方言区母语运动中，尚未进行文化字化创制的口语，在那个时期，也由当时的香港电影艺术家创制出来，所以造成了一套几乎完整的广府文本。事实上其中历史比较悠久的版本，只是源于民国时期的方言区母语运动，而民国时期那个运动，事实上也并不只有粤语进行了文字化活动，事实上当时很多种方言都进行了口语的文字化创造。
    所以说，现在中国除“国语”(普通话)外的方言之中，最时俏的就是广府方言，其实这样真的不好，这样只会造成广府民系对其它民系产生鄙视、排斥，自以为自己的民系、方言是最特殊的。容易产生一些浮夸的新理论。事实上，客家神话，也只不过是因广府神话而出。我们可以很清楚的看见，客家的每一个神话的存在，完全是因广府族群，因广府族群似乎天生，就最鄙夷客家人。而广府神话的存在，却不因客家族群而存在，广府神话的诞生，不能说“历史悠久”，事实上它只不过是由一开始的鄙夷其它民系，转为过高的自视，而产生的一整套自我定位的理论而已。

level

现在所谓的广府方言文本，确实是从香港那边传过来的，广州并未参与多少。

现在的方言文本，部分是从本字考究而来，也有很多是根据读音借用或自造而成，并无多少字义来源，久而久之大家便习惯了作为内部通用字。

yattungi

好在广府地区，现在还有不少65岁以上的老人可以作为证明。如果等这一代的年轻人到了65岁之后，这个所谓的广府方言文本历史悠久的神话传说，又会变成一个“事实”了。所以广府神话，应该在这个时候，被一一揭露，不能再拖时间，时间等不了我们的磨蹭。

    我今天能提出这一点，虽然不能说是什么发生了一件历史大事件、大地震，但是从良心上来说，是为了中华民族，不仅为客家族群，更为了广府族群。但是如果我的说法有不对之处，也请广府学者和客家同胞指出。
    希望追求事实的风气，不要变成口水战，而要从此开始，继续延续下去，永远让真相，以及有利于全中国民族团结的、友好的族群间气氛发扬下去，至少要让这种气氛在社会上占据主流，不要让谬论占据上风。

yanxiuhong

粤语总体上是汉语，多数字眼来自古代的北方汉语，因此也多数可以用汉字直接书写。
古代的读书人，读文言，写文言，因此遇不到写不错来的苦恼。

进入近现代的下层人民，需要表达口语，因此一部分不能书写的，有音无字者，则用一些策略：
1，同音替代，老豆，豆 跟 父亲 不一定有关，但是同音。
2，指鹿为马，指训读，也就是意义对得上，但是语音无法论证的。比如 窦，来自古代浊声母去声，粤语读阴去调，意义虽符合，可是语音上不符合（照道理应该读阳去才对）。
3，俗字，比如 佢，本字是 渠，南方的客家，赣语，吴语，湘语都是同源的。问渠那得清如许，就是他的意思。
4，新造字，比如 嘢...，新造字与俗字 之间，距离很小，流通了便是俗字。刚使用则是新造字。因此，举例 嘢 不一定很妥。

粤语遇到的这些问题，南方其他方言区同样有，闽、 客、 赣、湘、吴，等都有这个问题。因此方言书写是正常的现象。

粤语突出一些，就在上帖子说的，因为香港因素。60年代以后，港英政府，强调本土意识，扶植本土粤语文化，允许粤语的播音，电台，允许进入课堂等。这一定程度上推动了粤语的书面表达。

粤语取得了先机，成为南方抗衡北方话的大本营，这些都是先进的经验。作为客家话，要想在全民共同语的压力下延续下去，有必要学习这个先进经验。

色鱼

盛古

费灯费蜡，有时间有精力就研究一下我们的客家话好啦，广府话与我何干？

郭榮罡

正統客語要用:    嘅   ,   的   ,   該     →      gai1 乜          這個字！
是       →     e1 丫