议所谓广府人的是何特性

yanxiuhong

以前的文化主要依赖于一州一府，广州府就是广东省内的大府，长期以来有政经，人口优势。广府是南方的中心，对周边存有较大影响。

但是以前也局限于广府，没有扩大到今天的规模，以前东莞-江门等地的都不认同“广府”，因为他们自己也有“府”。


广州早先是广府人的广州，但同样也是广东省的中心，因此也是客家人展现自己的舞台。客家一定要在这个近水楼台出露头角，占得先机。有优势的政管，文化领域要保持，在经济，工业领域也要奋发向上。只要客家对广州有贡献，对广东有贡献，广州就会写下客家人的印记，久而久之，广州的文化就会从单一的广府走向多元，从而为广州增添新色彩。

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广府人就是讲粤语的人嘛！怎么来的？不了解！
    广府人形成年代？不清楚，应该是和客家人形成差不多一个时间吧？

情系珠江

原帖由 012346 于 2009-4-20 12:49 发表 [img]涯等很是疑问,所谓的广府人是如何定性的,为何叫广府?又如何形成以何年?白话又是如何形成方言?近几年来广东珠三角经济一直高速发展,也使得讲白话的越人(广府人)提高族群优越感,从而产生像某猫人等的"沙文主义"抬头.这使得本来广府系就不清晰的中原移民一支更加的模糊不清.你比如说,广府人尊为祖地的洙讥巷,他也只是一条巷而已,是什么原因成为在广东占三分之一人口的祖地呢?但事实上现在的洙讥巷,在那里听到全是客家方言.这又是为什么会这样?
涯抛砖引玉,请有了解广府形成过程中有见解的大侠不吝赐教!好让人对广府有新的认识

搜索本大猫的帖子，还毫无认识，难怪这样数数：012346。

1、讲粤语的群落，自称只有“广东人”。在海外，Cantonese仅指讲粤语的人。福佬为Holo，客家为Hakka。本来这是很浅的常识，但对346来说，还是新的认识。

2、罗香林宣称中原移民大潮一浪高过一浪，到处掀起新高潮，形成最最最“纯正”的居于偏僻山区的客家人和不纯正的居于通衢大道周边的其他“民系”。偏僻，所以纯正；纯正，所以优秀！罗香林把“族群”改成“民系”，讲闽语的叫“福佬民系”（其实自称“河洛”，罗香林不高兴）、讲粤语的就叫“广府系”或“南汉本地系”，江浙就叫“越海系”，江西跟湖南扯到一起叫“湘赣民系”，等等。这种情绪化的命名，与客观的研究相差很远。

3、广府文化自古就是岭南文化的主流和代表（专家结论）。改革开放只是释放了粤语区压抑多年的潜能，而不是说直到改革开放才有经济文化优势。

4、讲白话的是越人，就你是汉人？呵呵，吹这些是没用的，如果真是这样，客家也不用唠叨“汉人”到了神经过敏的程度。请看：从“越”与“粤”看地域强势文化“先到先得”的定律[url]http://bbs.southcn.com/forum/index3.php?forumname=kexuefazhanguan&job=view&topicid=137917 浙江以其高度发达的文化，已经把“越”字掠为自己的简称啦，越剧威名天下传，《红楼梦》是其经典之作。广东古为百越地，也是南越国旧地，用“越”为名天经地义，无奈被浙江佬搞成了专利，没办法啦，只能用古字“粤”代替，注册为专利。对不起啦，史载福建的“闽粤”，侵犯了我们广东的专利，要改，改为“闽越”。如果浙江人不答应，福建佬只能把“越”字也去掉啦，剩下孤零零一条长虫闽。这就是地域强势文化“先到先得”的定律。广府族群由于地处区域政治经济文化中心，文化上具有突出地位，所以“粤”通常指广府族群，例如粤语、粤剧、粤曲、粤绣（广绣）、粤商（广商）、广东音乐，正如“中文”通常就是指汉语言文字。
“客家”者，闽粤赣百越古地土著也，到了区域中心才成为客籍，被称为“客家”，并无“中原”含义。即使阁下终于发现客家才是最地道的古越土著（一位法医学专家兼人类学专家经过体质测量证实了这点），想取“越”“粤”之名，也已经晚了很多步啦。吴，是江苏专利，浙江也有一点份，但不“正宗”；越，是浙江专利，南方百越故地也有份，但威水的越国、越剧非浙江莫属；粤，是广府族群专利，广东省内的其他族群、民族也有份，但威水的粤人、粤语、粤剧、粤曲、粤绣（广绣）、粤商（广商）、广东音乐，非广府莫属。粤菜，实为广府菜。客家菜、潮菜实际上是不属于粤菜范畴的，无奈知名度太低、品牌火候不够，同属一省，让其沾沾光，也无所谓啦。但客家菜（实为地道农家菜）自吹最接近北方菜，就是扯蛋。稍作对比就清楚，唯有粤菜（即广府菜）是南方菜系中最接近北方菜（尤其是北方菜的代表鲁菜）的，从刀工到烹饪技巧，多有取长补短之处。广州何氏家族祖传的南刀，价格昂贵，就是专为粤菜大厨提供的。世界闻名的菜式只有法国菜、意大利菜和中国菜，其中的中国菜就是是指粤菜,是广府籍华侨在海外拓展的饮食文化大作。北京的宫廷菜－－谭家菜，就是粤菜世家进军北方的见证。http://club.dayoo.com/read.dy?b=cantonese&t=774347

4、南雄珠玑巷是广东一半人口的族群认同地。客家的宁化石壁、闽南福佬的河南固始、广东福佬的福建莆田等等，都属于这种类型，与历史不对应，但这是划分族群的标志。南方汉族的祖源是渺远不清的，到明代修谱的时候唯有以族群为界，构建各自的精神家园。你以为客家就清晰？南方汉族中，族谱最凌乱、渺远的就是客家。厦门大学教授陈支平还指出福建“六大民系”中文化最不发达的就是客家，在南方其余各省也是如此。

6、明代以前的粤北韶州，所讲方言非粤非客，是个谜。客家是明朝以后才有的。南雄珠玑巷的村民，是明朝以后来自邻近的始兴、仁化等地的，还有两姓畲族。

本大猫不是“沙文主义者”，倒是你像“夜郎国”出来的。

情系珠江

相关讨论： http://club.dayoo.com/read.dy?b= ... amp;page=1&n=20

情系珠江

呵呵，“三四流”网虫的句子错别字成堆、语法不通，还那么自负。你自负，我更自负！伟大的粤语区人民的文化素质总体上在全省是最高的，这是客观事实。就算是收租分红，也有一整套完备的管理模式，没文化是干不了的。

本大猫只是陈述客观事实，理性地分析了岭南文化的本质属性。有什么不懂的可以问，本大猫乐于回答。那是“好为人师”，不是“以好学的态度来解答问题”，呵呵。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2009-4-21 18:47 编辑 ]

情系珠江

http://club.dayoo.com/read.dy?b=yyqlu&t=31918&i=31918   不懂就问，到这边来

hakkangin

广府人？是否广东人？

hakkangin

我想所以广东人被称为“广府人”可能是出自“广府话”的称谓。以前广东话语系的分支多，外出的广东人一般以广府话（今叫广州话）作为标准媒介的语言，而既然有“广府话”之称，则有“广府人”。“广府人”或“广府民系”这种称谓是一个非常笼统的概念。

hakkangin

原帖由 012346 于 2009-4-23 11:16 发表
此病猫所讲还叫理性分析了岭南文化的本质属性？真如汝讲确实是自负之极，还伟大的自负！这还真是讲白话地区白话佬的特性之一吗？伟大的自负也叫作文化素质高，看来全广东也唯有你病大猫一人了！失敬失敬。又到月低了 ...

你们外地病猫一直在此挑起粤、客之间的矛盾，有何企图？是否要先消灭广东客家话，然后消灭粤语对吗？

情系珠江

呵呵，消除对岭南文化认识上的误区，企图混淆是非的无聊网虫、还想靠痴迷大梦做精神支柱的无知网虫当然不高兴。本大猫在第五楼的帖子，就是对伟大文化的阐释，呵呵。

linqifeng

原帖由 情系珠江 于 2009-4-23 18:36 发表
呵呵，消除对岭南文化认识上的误区，企图混淆是非的无聊网虫、还想靠痴迷大梦做精神支柱的无知网虫当然不高兴。本大猫在第五楼的帖子，就是对伟大文化的阐释，呵呵。

痴猫翁闽越猫,身为被广府族群消灭驱赶计闽越族后人,居然忘祖背宗,假冒起广府人!哈哈...