惠州市惠城区“本地话”人口占多少比例？

火德

惠州客家人口比例有两种截然不同的数据：

1、根据 候国隆 《关于广东客家人分布情况的调查》（1988年）（载《客家源流与分布》1994年7月出版）。
惠州市客家人占41.76%。其中惠州市区（今惠城区）41.52%、惠东县53.69%、惠阳县（今惠阳区）61.52%、博罗县25%、龙门县25.87%。

2、“据统计，惠州的客家人聚居的乡镇有63个，占全市乡镇的四分之三；客家人口占全市总人口约80%多，因此，惠州和梅州、河源、韶关、揭阳是客家人最集中的居住地。”
来源：《惠州日报》

惠州市惠城区“本地话”人口占多少比例？具体分布在哪些乡镇？

火德

惠州市惠城区  2005年5月辖9个街道（龙丰、桥东、桥西、江南、江北、惠环、河南岸、陈江、水口）、11个镇（汝湖、三栋、潼湖、潼侨、沥林、马安、横沥、矮陂、芦洲、大岚、小金口）。
　　截至2005年12月31日，惠城区辖10个街道（龙丰、桥东、桥西、江南、江北、惠环、河南岸、陈江、水口、小金口）、8个镇（汝湖、三栋、潼湖、潼侨、沥林、马安、横沥、芦洲）。

　　2005年12月9日，粤民区[2005]62号批准同意惠城区撤销小金口镇，设立小金口街道办事处；撤销矮陂镇、大岚镇，并入横沥镇。2006年4月28日，行政区划调整后的新横沥镇、陈江街道办事处、小金口街道办事处、水口街道办事处挂牌成立。新的横沥镇由原来的横沥镇、矮陂镇、大岚镇组成，辖区面积343平方千米，下辖40个村委会、3个社区居委会。经过区划调整的惠城区，辖10个街道办事处、8个镇，辖区面积不变。
http://www.xzqh.org/quhua/44gd/1302hc.htm

yanxiuhong

不少地方这两种口音，犬牙交错地分布。

为此，这个需逐村进行调查正知，凭印象的话，惠州的郊区“本地话”多些，而惠阳、惠东是大众口音的客家话（兴梅一带流传过来者）占多数。

我调查过沥林，则是两者差不多比例，各占一半。

火德

可以根据如广西蒙山县客家话分布图这样的地图制作惠城区“本地话”分布图、惠城区客家方言分布图、惠城区汉语方言分布图等相关地图。

https://www.hakkaonline.com/foru ... page%3D1&page=2
蒙山县客家话分布图

方言， 1985年第4期278-289页(1985年11月24日出版于北京)
广西蒙山语言图说
刘村汉

hillv2

我家鄉就是在惠城區--三棟鎮.那在惠城區南部,是和惠陽區交接的地方..

現在我們那條村還在,可是附近的村全部被徵了,起了一個很大的數碼園----一大堆工廠...

我們祠堂對面全是在建的工地....

hd136302

原帖由 惠东海仔 于 2004-2-1 23:23 发表
真正的惠州本地人不多，只有城区的桥东和桥西，所以真正说惠州所谓的“本地话”不多，只有几万人，城区周围的惠环，陈江，三栋，马安，横沥等乡镇都是说客家的。“本地话”和客家话差不多，大量的客家人在惠州也学会了所谓的“本地话”。

转自社区一惠东籍网友的描述
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=7175

ALIN

惠州所谓的"本地话"肯定要算是客家话 我虽然不是语言专家 但是我在惠州及深圳两地曾经接触过多次惠州城区所谓的"本地话" 且都可以相通话 特别是和台湾海陆客家话声调接近!

前年我在惠州城区和两位年纪约七十多岁的自称是"本地人"而否认自己是客家人的"惠州人"用我们台湾海陆客家话对话 完全可以通话 且我可以听懂她们两说什么
我也可以听懂他们说什么

真正惠州人

惠州所谓的"本地话"肯定要算是客家话 我虽然不是语言专家 但是我在惠州及深圳两地曾经接触过多次惠州城区所谓的"本地话" 且都可以相通话 特别是和台湾海陆客家话声调接近!

前年我在惠州城区和两位年纪约七十多岁的自称是"本地人"而否认自己是客家人的"惠州人"用我们台湾海陆客家话对话 完全可以通话 且我可以听懂她们两说什么
我也可以听懂他们说什么
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呵呵，我也听得懂我老婆的四川话，我老婆也听得懂我的惠州话；我还听得懂河南话东北话，我河南东北的朋友也听得懂惠州话；这样是否四川话河南话东北话也属于惠州话？

ALIN

原帖由 真正惠州人 于 2008-5-3 01:12 发表
惠州所谓的"本地话"肯定要算是客家话 我虽然不是语言专家 但是我在惠州及深圳两地曾经接触过多次惠州城区所谓的"本地话" 且都可以相通话 特别是和台湾海陆客家话声调接近!

前年我在惠州城区和两位年纪约七十多岁的 ...

我是说我可以跟他们直接通话  OK?!

真正惠州人

原帖由 ALIN 于 2008-5-3 11:03 发表


我是说我可以跟他们直接通话  OK?!

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我们也是直接通话啊，明白吗？

真正惠州人

引用:
原帖由 真正惠州人 于 2008-5-3 01:12 发表
惠州所谓的"本地话"肯定要算是客家话 我虽然不是语言专家 但是我在惠州及深圳两地曾经接触过多次惠州城区所谓的"本地话" 且都可以相通话 特别是和台湾海陆客家话声调接近!

前年我在惠州城区和两位年纪约七十多岁的 ...
我是说我可以跟他们直接通话  OK?!

转载自『客家人社区』 http://www.HakkaOnline.com
https://www.hakkaonline.com/foru ... &extra=page%3D1
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不要以为你们的客家话有多了不起有多特别！在我们惠州本地人眼里，客家话和什么四川话湖南话普通话一样！都是中国话都是汉语，仔细听的话肯定听得出来！
（我小时候到客家亲戚那里，刚开始一句也听不出来，后来接触多了就能听会说了）

南郭子綦

原帖由 真正惠州人 于 2008-5-4 00:54 发表
引用:
原帖由 真正惠州人 于 2008-5-3 01:12 发表
不要以为你们的客家话有多了不起有多特别！在我们惠州本地人眼里，客家话和什么四川话湖南话普通话一样！都是中国话都是汉语，仔细听的话肯定听得出来！
（我小时候到客家亲戚那里，刚开始一句也听不出来，后来接触多了就能听会说了）

一，惠州本地话历来有客语说和粤语说两种归属的争论，多数学者持客语说。

二，说惠州本地话的人没有客家人的认同，这不假；但这跟他们所操方言的实际归属无关。福州人和厦门人绝对不会认为对方说的方言跟自己是一类，但事实上，虽然分属不同次方言，它们都是闽方言。 我一个高中同学是陆河人，完全没有客家概念，一直以为自己的方言属于“潮汕话”，然而当我听了她从一数到十之后，我肯定地告诉她，你说的是客家话。。。

三，你能听懂四川话东北话，跟ALIN能跟惠州本地人直接对话，是两个概念。你之所以能听懂一些北方方言（甚至包括湘语中偏官话类的方言），是因为你会听会说普通话，从而以普通话为中介，听懂了跟它类似的某些北方方言。如果国家没有推普，那么对你来说，无论北京话还是四川话还是东北话，都是听不懂的。  而ALIN不同。能用两种非官话方言的方言通话，说明在这中间普通话没有对任何一方理解对方方言起到中介作用；在这种情况下尚且能通话，这就是两种方言同属一系的非常有利的证明。  至于你老婆、你朋友能听懂惠州话，这是经过一段时间的接触和熟悉的；一个从未接触过其他方言的官话区的人，是不可能听懂惠州话的（也许能捕捉到少数单字，这跟“听懂一种方言”是两码事）。

[ 本帖最后由 南郭子綦 于 2008-5-10 02:40 编辑 ]

hd136302

原帖由 南郭子綦 于 2008-5-10 02:33 发表
你之所以能听懂一些北方方言（甚至包括湘语中偏官话类的方言），是因为你会听会说普通话，从而以普通话为中介，听懂了跟它类似的某些北方方言。如果国家没有推普，那么对你来说，无论北京话还是四川话还是东北话，都是听不懂的。……  至于你老婆、你朋友能听懂惠州话，这是经过一段时间的接触和熟悉的；一个从未接触过其他方言的官话区的人，是不可能听懂惠州话的（也许能捕捉到少数单字，这跟“听懂一种方言”是两码事）。

对这个分析，我也持相同观点。

原帖由 南郭子綦 于 2008-5-10 02:33 发表
而ALIN不同。能用两种非官话方言的方言通话，说明在这中间普通话没有对任何一方理解对方方言起到中介作用；在这种情况下尚且能通话，这就是两种方言同属一系的非常有利的证明。

不过阿林那边的情况也特别，我记得阿林说过他也懂粤语，所以他能同时拿客家话和粤语做中介来看惠州“本地话”。
阿林说他能够听懂惠州“本地话”，我认为以此说明或判断惠州“本地话”的归属是客家话，证据不够充分。
惠州“本地话”除了属粤还是属客之争外，有没有第三种可能呢？我们把它看成是独立的一个方言，也不是不可以的。

南郭子綦

原帖由 hd136302 于 2008-5-10 14:53 发表

不过阿林那边的情况也特别，我记得阿林说过他也懂粤语，所以他能同时拿客家话和粤语做中介来看惠州“本地话”。
阿林说他能够听懂惠州“本地话”，我认为以此说明或判断惠州“本地话”的归属是客家话，证据不够充分。
惠州“本地话”除了属粤还是属客之争外，有没有第三种可能呢？我们把它看成是独立的一个方言，也不是不可以的。

如果用粤语中介，那确实这个证据还不充分……

但是阿林说的是“能够通话”，这就不仅是他单方能听懂的问题，而是对方也能听懂他的客家话。如果对方不谙粤语，那“通话”这点还是能作为有力证据的。

关于惠州话的归属，如果说要作为独立的方言看待，似乎还不够资格，因为独立的方言必须具备足够的特征，以至于这些特征能区别于其他方言。而惠州话的语音和词汇基本上要么来自客，要么来自粤；非客非粤的特征很少。所以最多是一种混合型方言吧。

[ 本帖最后由 南郭子綦 于 2008-5-10 18:26 编辑 ]

hd136302

原帖由 南郭子綦 于 2008-5-10 18:25 发表
但是阿林说的是“能够通话”，这就不仅是他单方能听懂的问题，而是对方也能听懂他的客家话。如果对方不谙粤语，那“通话”这点还是能作为有力证据的。

据我看到的一篇文章介绍，惠州“本地人”几乎都是三方言（本地话、客家话、粤语）能力者。