她们算不算客家人？

level

再次提出那个论点：常用方言和入乡随俗很重要；语缘是基础,血缘是次要的,心理认同最关键,最根本的是文化底蕴和群体性格!用一个事实证明：外地姑娘嫁过来超过3、4年，就算当中有几个以前是同乡，到那时，她们聚在一起时，一定是用客家话交谈！

hd136302

原帖由 level 于 2006-10-29 11:01 发表
外地姑娘嫁过来超过3、4年，就算当中有几个以前是同乡，到那时，她们聚在一起时，一定是用客家话交谈！

无法脱胎换骨,20年后回了娘家,仍旧说回原来的族群语言.

hd136302

原帖由 level 于 2006-10-29 10:50 发表
世界上客家人到底有多少，有太多的统计数字了，从6000万到8000万，更有甚者说是一亿，相差十万八千里，不能不引起我们的思考。

这个思考很好.

说客家人多少多少数量的时候，也要反过来说闽南人（其他）数量多少。不能厚此薄彼。

打个比方（数据是假设），台湾人口2200万，其中客家人500万，外省人200万，高山族100万，闽南人1400万。

500万客家人中若包含非客家人而嫁入客家家庭的女子（其他，所有我们可以想象得到的各种情形），那么反过来，1400万闽南人中也应该包含客家人（其他）嫁入闽南人家庭的情况。那么可以分析一下，500万客家人中有非客家人，1400万闽南人中有客家人。以客家为例，就应该不只500万，还应该包括嫁入闽南人家庭的客家女子（还有其他诸如此类的人群），假设这类人为50万，最后客家人口数据是：500万+50万=550万。反之亦然，闽南人口数是：1400万+150万（假设）=1550万。

最后得出两个汉族族群人口数之和为：550万（客家人）+1550万（闽南人）=2100万，全台湾人口2200万，这两个族群原先估计是：500万+1400万=1900万，这样就出现200万的偏差。此消彼长，那么剩下的外省人和高山族两大人群加起来才100万？！不然所有的数据加起来怎么可能得到2200万（全台湾人口）？

若不能这样算法，那么，客家人口数（500万）、闽南人口数（1400万）又是怎么得来？就以非客家人而嫁入客家家庭的女子这种例子来解释一下就一目了然了。

情况有二：
一、
1、非客家人（举闽南人为例，下同）而嫁入客家家庭的女子，算到客家人口中去。反之，亦然。
客家人口500万，而不是550万。闽南人口是1400万，而不是1550万。两者之和为1900万，占全台比例为86%，其他人群占14%。
2、非客家人而嫁入客家家庭的女子，既算到客家人口中去，也保留在闽南人口中（双重身份认定）。
客家人口550万，而不是500万。闽南人口是1550万，而不是1400万。两者之和为2100万，占全台比例为95%，其他人群占5%。

二、
1、非客家人（举闽南人为例，下同）而嫁入客家家庭的女子，仍然算到闽南人口中去。反之，亦然。
客家人口500万，而不是550万。闽南人口是1400万，而不是1550万。两者之和为1900万，占全台比例为86%，其他人群占14%。
2、非客家人而嫁入客家家庭的女子，既算到客家人口中去，也保留在闽南人口中（双重身份认定）。
客家人口550万，而不是500万。闽南人口是1550万，而不是1400万。两者之和为2100万，占全台比例为95%，其他人群占5%。

双重身份得出的结果，不是1+1=2，而是1+1大于2，各族群的人口数大于，甚至远远大于该省（市、县、镇、村）的人口数。

蕭山河

台灣有客底和福佬底的說法
是否客家人應由她們自己認定才比較合理

第二du

都算是客家人，是现代客家人而已。就像我祖上迁到闽西，赣南的时候客家民系已经形成了。难道我是客家化的非客家人？？？太荒谬了。

他们都算客家人是现代客家人。

level

是婚嫁，不是迁徙，不可同年而语。

jet

把客家人的概念搞清楚了这个问题也就清楚了。

hd136302

要把客家人的概念和闽南人（文化的闽南概念，非地域概念）、潮州人、广府人（广义广府，非广州府。讲粤语都算在内）的概念一起来搞清楚，才不会出现顾此失彼。因为客家人和闽南人、潮州人、广府人接触是最多的，通婚也最多的，各族群人口统计必需搞清楚各族群人口数，一个估计过多，另一个估计就会偏少。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2006-11-3 16:21 编辑 ]

guangsheng

原帖由 level 于 2006-10-28 20:15 发表
近几年来，随着越来越多客家年轻劳动力外出打工，他们带回越来越多的外省媳妇（非客家），她们在一年之内听懂并学会客家话，生下小孩，并渐渐入乡随俗，但她们也没有忘记自己的方言。那么请问各位，到那时，她们算 ...

如果讨论的主题是前者,我个人认为这些外省媳妇被同化了,认同了客家文化,也会讲客家话,那么可以说是属于客家的人了,但最重要前提是她们认同客家,别人的看法似乎不重要。

[ 本帖最后由 guangsheng 于 2006-11-4 19:51 编辑 ]

guangsheng

原帖由 hd136302 于 2006-11-3 16:17 发表
要把客家人的概念和闽南人（文化的闽南概念，非地域概念）、潮州人、广府人（广义广府，非广州府。讲粤语都算在内）的概念一起来搞清楚，才不会出现顾此失彼。因为客家人和闽南人、潮州人、广府人接触是最多的，通 ...

客家人的流失很严重，从农村走向城市，也融入了当地社会，如今客家还没有统一的交流桥梁，逐渐被当地社会同化,特别是非纯客家居地的更加严重.......
当前的客家与广府人口的统计也说明了这一点

劳斯伯

按一般的规律：女未嫁出之前的客家人，嫁出之后就不算了，外语人嫁也从属客家人了。按这个规律可能是统计方面的方便，不置于混乱。也有这方面的原因：嫁出的一般下一代就从夫属了。所以女的一般未嫁是本家，嫁后就外家了。不知是不是，乱说的。

level

支持。其实双方的娶嫁应该大致平衡，不会有太大的出入。

ysynhqc

原帖由 level 于 2006-10-28 20:15 发表
近几年来，随着越来越多客家年轻劳动力外出打工，他们带回越来越多的外省媳妇（非客家），她们在一年之内听懂并学会客家话，生下小孩，并渐渐入乡随俗，但她们也没有忘记自己的方言。那么请问各位，到那时，她们算 ...

其实嫁过来嫁出去，要看以后的身份证了！
身份证是在客家人地区的应该是**客家人（打个比方：很多旅居外国的华人叫...）

hd136302

假若你有姐姐或妹妹嫁到非客家地区的非客家家庭，你会认为她再也不是客家人了吗？

ysynhqc

这真不好说
嫁走了还是客家人，一个中国人入了外国国籍，但他还是中国人！