福佬化，广府化的就不是客家人了？？？

第二du

李光耀祖籍在大埔的潮汕人，大埔是纯客县。
孙中山祖籍在紫金的香山人。
邓小平祖籍江西吉水的四川人。
等等等。。。。。。。。。。。。。。。。。。

yanxiuhong

客家人的定义，很多种。

血缘（父母亲是客家人），语缘（说客家话），群缘（心理认同），具备两条以上就可以算是。

你说的李光耀先生，还是地地道道的客家人，他以上三个条件都具备的。

至于邓小平，则应该算是四川人了。孙中山，争议很多。社区这方面帖子汗牛充栋，你应该清楚。

幽壹

个人不认同不会说客家话的人为“客家人”，，，

yanxiuhong

我想 应该有一定宽容度。

比如海外侨胞中，他们确定血缘来自客家，并且心理认同客家，包括积极为客家文化贡献力量。甚至还有其他一些文化象征物，比如风俗习惯，宗族联系，客家神明的信仰等等。

这批人作为一种现实力量，是值得团结的。有机会的话，他们也愿意重新学习客家话。包括 社区的越南客家MM 惠美小姐。

客家话很重要，是文化载体、认同标志。因此，即使没有血缘，但是会客家话，并且认同客家文化，也算是客家人（比如 熊德龙 先生）。

海外客家人

原帖由 幽壹 于 2006-10-7 11:54 发表
个人不认同不会说客家话的人为“客家人”，，，

争论不休中的“孙中山是否是客家人”，假设孙中山是客家人的话，出生在中山市的孙中山先生，早已不会说客家话了，算不算是客家人？假设，是假设！

幽壹

原帖由 海外客家人 于 2006-10-7 12:10 发表


争论不休中的“孙中山是否是客家人”，假设孙中山是客家人的话，出生在中山市的孙中山先生，早已不会说客家话了，算不算是客家人？假设，是假设！

出生在中山市，与会不会说客家话，并不能划等号的。如果国父孙先生真的不会说客家话，那末我一样不认为他是客家人，，，

hd136302

想问题的时候也要反过来想，
福佬化，广府化的人是不是客家人？
相反的，客家化的广府人（福佬人）是不是广府人（福佬人）？

或者，双重认同？

这样考虑问题才客观。

不会说客家话的很多，如我的越南籍的堂弟堂妹（我三叔的儿女），不会客家话，只会越南语。
我二叔的子女，只说粤语，不说客家话，算是广府化了吧？
作为堂兄的我，是十足的客家人（客家判定标准个个具备），但我的堂弟堂妹们是不是客家人呢？站在不同角度，有不同的看法。
不过，这只是一代人的时间，他们的上一代是客家人（我二叔、三叔都说客家话）。他们的下一代再一样不会说客家话，再接着到孙子一代，恐怕就是越南化、广府化的了。

李嘉成者，就是这样潮州化了的。

海外客家人

操越南话、广府话的中国籍越南客家，客家籍广府人。如我的国籍；MALAYSIA CHINESE，马来西亚华裔。

hd136302

原帖由 海外客家人 于 2006-10-7 14:03 发表
操越南话、广府话的中国籍越南客家，客家籍广府人。如我的国籍；MALAYSIA CHINESE，马来西亚华裔。

非红色字我知道。

红色字的“客家籍广府人”，怎么看就怎么怪。

hd136302

客家籍广府人，是客家就是客家，没有客家籍广府人的概念。

要不然就是双重身份认同：既是客家（籍）人也是广府（籍）人。

hd136302

我二叔一家原来是中国籍（广东），现在是美国国籍。全家交流语言从来都是粤语。
我三叔一家是越南籍，全家交流用越南语。

我父亲是老大，我们这一支全讲客家话。

第二du

原帖由 hd136302 于 2006-10-7 15:07 发表
我二叔一家原来是中国籍（广东），现在是美国国籍。全家交流语言从来都是粤语。
我三叔一家是越南籍，全家交流用越南语。

我父亲是老大，我们这一支全讲客家话。

你叔叔们把根丢了。有没有搞错啊。歌里面都教我们留主我们的根，，没听过吗？？？

hd136302

我家族是世界客家的缩影。

1、客家历次大迁徙，我家族都经历了。
？——>广西博白（年代不详，但推算是明代）——>广西防城港（如果和防城港客家名人陈济棠相同的话，那就是明末清初）——>侨居越南（19世纪中后期，大概在广西太平天国起义、广东“土客械斗”事件前后）——>越南排华，返回中国，定居福建（1979年至今）。
2、家族有部分人已经不说客家话了。是世界客家人口少于客家话使用人口（6000万：4000万）的缩影。
我的二叔、三叔是说客家话的，只是他们的子女不说了。但我这一家是都说客家话的。
我还有四叔一家、五叔一家、六叔一家、七叔一家，还都说客家话。所以大家也不要悲观。
3、我家族中有些人没客家意识或客家意识不强，有些人客家意识很强。
客家意识很强的，我应当排在第一了。我的客家意识好象是与生俱来的，不是家庭教育出来的，“宁卖祖宗田，不卖祖宗言”这句话我小时候是没有听过的，不过类似的聚拜祖先时大人提醒说要用祖宗话——客家话这点是牢记在心不敢忘的（我就不知道我那几个不说客家话的堂弟们是怎样拜聚祖先的）。我的客家知识是在社会上学来的（多看书，多听广播，多看电视，多到客家地区走走看看）。我父亲跟我说，我们讲“涯话”的人和讲“客家话”的人是不一样的。其实是我父亲不懂，这不能怪他老人家，他不懂中文（只懂越南文），不了解客家。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2006-10-8 18:54 编辑 ]

level

[quote]原帖由 yanxiuhong 于 2006-10-7 10:50 发表
客家人的定义，很多种。

血缘（父母亲是客家人），语缘（说客家话），群缘（心理认同），具备两条以上就可以算是。

在我看来,语缘是基础,血缘是次要的,心理认同最关键,最根本的是文化底蕴和群体性格!正如严老师说的:客家话很重要，是文化载体、认同标志。因此，即使没有血缘，但是会客家话，并且认同客家文化，也算是客家人（比如 熊德龙 先生）。 而我全部都具备了.

[ 本帖最后由 level 于 2006-10-8 19:48 编辑 ]

level

原帖由 海外客家人 于 2006-10-7 12:10 发表


争论不休中的“孙中山是否是客家人”，假设孙中山是客家人的话，出生在中山市的孙中山先生，早已不会说客家话了，算不算是客家人？假设，是假设！

中山也有很多纯说客家话的地方.有文献记载,孙中山曾经多次在公开场合讲客家话.