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发表于 2006-6-18 22:30:21
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廣電基金會原住民、客家電視的理想與未來座談會（下）
廣電基金會原住民、客家電視的理想與未來座談會（下）
文化觀察 | 2006/06/18 16:41:05
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公視照顧弱勢族群的成果如何？
公視如何顧及少數族群傳播權？
原客台加入公廣集團的優缺點？
加入公廣集團 該由誰來主導？
加入公廣集團 『明天會更好』？
加入公廣集團 會產生那些問題？
下半場題目標:
族群服務頻道的理想與未來
子題標:
公視照顧弱勢族群的成果如何？
公視如何顧及少數族群傳播權？
原客台加入公廣集團的優缺點？
加入公廣集團 該由誰來主導？
加入公廣集團 『明天會更好』？
加入公廣集團 會產生那些問題？
議題及來賓：
第二項議題主持人與來賓：
主持人：廣電基金執行長 林育卉
與會來賓：客家電視執行長 陳板
原民台台長 希‧馬拉歐斯
公共電視董事 陳貴賢
公共電視董事 莊國榮
歡迎您回到解讀公廣集團的
節目現場
其實有人可能會問我
為什麼廣電基金
我們要來主辦
這樣一場的座談會
其實我想廣電基金
我們希望的就是提供給媒體
而且是所有的媒體
一些應有的一個服務
而在這個部分呢
未來就算原住民頻道
以及客家頻道
那依據公股處理條例
那未來會併入公廣集團
到底這兩個頻道的理想
那以及未來的一個發展
是不是符合
所有觀眾的一個期待
那過去它表現怎麼樣
未來你又認為
它應該要如何的表現
以及加入公共電視之後
那我想所有的企業
我們剛剛一開始也提到了
一加一怎麼大於二
也就是發揮綜效的問題
所以我們剛剛
其實在前半段的節目當中
我們提到了一些
探討到一些的問題
那就這些的問題呢
我們接下來在節目的後半段
我們馬上為您邀請到
兩位的貴賓
那希望對於這些的問題
我們能夠做一個回應
同時也回答所有觀眾朋友
您的一個疑惑
那我們接下來
就馬上來為您介紹
我們今天新加入的兩位貴賓
左手邊第一位是陳貴賢
同時也是公視的客籍的董事
觀眾朋友大家好
那第二位
是負責公共電視當中
在有關於原住民的這部分
雖然說他不是原住民
但是他非常關心
原住民文化的莊國榮莊教授
各位觀眾大家好
其實兩位董事
我們剛剛一開始的時候
就提到說
其實過去哦
為什麼政府
要去成立一個特殊族群
根據政府組織再造的話
其實針對一個特殊族群
成立的這樣子的
一個委員會也好
或一個部會也好
那它的一個功能
其實有的時候是會被質疑的
因為多半都是政治性
大於整個的行政性質
那在目前
我們知道過去
是想要成立一個族群委員會
那把原住民跟客家委員會
併在這個當中
因為那個時候
還沒有原住民跟客家委員會
就成立一個族群委員會
後來發現客家
跟原住民族群的文化
實在是差異太大
所以你只能夠分開來
那我們探討到這邊
我們接下來就要回應到
現在已經
有兩個特殊一個頻道
是服務這個不同的這個族群
那我們知道在公廣集團
那我們為了要支持公廣集團
改善台灣的媒體的一個亂象
所以如果這兩個頻道
加進來之後
會不會我們剛剛很..
一開始非常擔心的一個問題
就是這兩個頻道的
文化特殊性跟文化..
族群文化的永續
當場就可能因為
為了要發揮綜效
可能不得已
就會被犧牲掉
我們第一位想請教的是
客家籍的這個陳董事
是的
客家頻道要併入公廣集團
這個在不僅在客家的族群
大家非常的關心
我覺得公廣集團內部
也是非常的用心
對..
就是說怎麼樣來做好
這樣的一個頻道的服務
那公廣集團董事會
經過好幾次的協商討論規劃
目前已經有一些初步出來
等一下我們可以來討論
好
那但是這裡面就是說
公廣集團本身的用心
就是怎麼樣來保存
這個原來客家頻道
應該有的功能
那這部分
我們等一下可以一一來討論
是
那其實我們在第一段的時候
有討論到
我們接下來
想請教莊國榮教授
因為畢竟你在公共行政方面
甚至於相關的法條的部分
您最清楚了
因為公股處理條例當中
其實對於
如何辦理這兩個頻道
那要來加入公廣集團
其實並沒有寫的這個
或者是我們外界看
有一點那模糊的地帶
包括說製播分離
或者是製播 營運分離
那聽起來好像製播又分離
營運又分離
一口氣拆散了這麼多塊
那剛才我們也談到綜效
如果拆了這麼多塊的話
我們怎麼去發揮綜效
莊老師 是
未來其實原住民電視台
或客家電視台
加入公廣集團以外
它在頻道上
是完全獨立自主的
就節目製作上
以後其實是公視基金會底下
它有像內湖公視這個頻道
原住民客家宏觀
那這個每個頻道
都是獨立自主的
在節目製作上
完全是這個頻道它的台長
跟它的工作團隊
高度獨立自主
那它底下
它的上面都會有一個
諮議委員會
然後這個諮議委員會
拿原住民諮議委員會來講
它會有13到15個成員
而且一定會有過半以上
是原住民
所以它的整個節目..
等一下
過半以上是原住民
那還有一些是漢族
過半以上是原住民
所以可能會有一些
是其他媒體的專業人士
對於族群
對於媒體的專業人士
是 OK
所以在這個部分的話
我們剛剛其實也解惑了
我們一開始就提到的說
剛才兩位董事都提到說
的確是有它的一個獨立性
而且
尤其是對於節目的內容上面
那絕對會維持它
一定有的這個獨立性
不曉得兩位
尤其客台跟原民台
那你們這個..就於這個部分
是不是有什麼要回應地方
不用客氣
大哥
客家先來 大哥先來
客家先
我想剛剛聽到
莊老師所提到的這個
就是說這個製作的過程當中
當然是獨立
我想這件事情
它是一個很好的訊息
那再來就是說
那個現在叫做諮議委員會
已經確定了
那這個諮議委員會的角色
目前為止
當然第一個主要任務
是要選出台長
對
這我們剛剛也談到
人事權的問題
是
所以它在這個過程當中
因為我現在還沒有辦法
弄得很明白就是說
因為這個經費的來源
是來自於原民會跟客委會
那最後這個原民會
跟客委會的角色
就會在諮議委員會
這過程當中就會不見了
那所以在這個過程當中
未來這個經費的來源
那如果說
還是維持兩個委員會的話
那其實還是會有一種困擾
就是說出錢的人它沒有辦法
就它的經費去做監督
我想這是..
這的確是一個困擾
那再來一個
另外一個困擾就是說
那因為本來兩個台
尤其是客..我所瞭解的客台
在服務的這個對象裡面
的確是服務客家的觀眾
為第一優先
當然我們也服務所有的
其他的非客家的觀眾
對
那在這裡頭
它的這個主要的對象
跟客委員的服務的對象
基本上是一致的
那在這過程當中
那這個電視台它的營運\r
如果跟客委員服務的對象
之間有一些落差的話
我想這的確是困擾的
那好像說這個媒體用來
它是有另外一種的作用
甚至是它會..
因為媒體有政治性的
指標的作用
那個它的批評他的質疑
都會使得這個委員會
在施政的時候是有困擾的
是
那麼這裡頭的確是
還有一個模糊地帶
是 可是這個部分
我稍微要補充一下
就是插斷這個話
因為以公視基金會來講的話
它們同樣也是接受政府的
經費的補助
可是它們
還是維持它們的獨立性
其實你剛剛所提到的
這個問題當中
並沒有很嚴重的一個問題
但是我覺得
你剛剛有提到一個重點就是
人事權的這個部分
如果說這是由公視來派任
來決定的話
那這個獨立性
的確會是產生一些的問題
那它怎麼去帶領一個團隊
因為這個問題
不是說未來加入公視
才會產生的
是現在每一次每一個標案
一旦發生之後都會產生的
我想我馬上補充一下
就是說有關這個
政治介入的問題
就是說
客委會本身是政府的機關
那立法院當初的用意就是說
要把客家頻道納入公廣集團
就是要擺脫政府的管控
那因為當初我們的總統
幾年前就已經宣誓
就是說黨政軍要退出媒體
那所以納入公廣集團
反而是可以擺脫
這個不必要的政治的干擾
那這個是我想是非常明顯
那至於人事方面
那當然更明顯了
就是說公廣集團
它有一定的這個章程
它非常獨立運作的這個辦法
那這個章程不會受到
你說過去說
任何這個預算編列在客委會
那客委會就有主導權
那這個基本上
就是牽涉到政治的
政治力的介入
讓公廣集團
按照它的章程之下
然後它現在加了客家頻道
跟原住民頻道
然後獨立的來運作\r
其實這個回到
我們剛剛其實有
一開始的時候
所擔憂的一個問題
其實我們現在
對於這兩個頻道來講
就算這兩個頻道
目前的一個經營
其實我們覺得政治力
看起來是還OK
所以我覺得
因為太特殊的一個族群
甚至於有一些的節目
其實本身都是非常特殊的
所以政治力的介入
我不敢講說完全沒有
可能在這個部分其實是
就算有斧鑿的話
大家很容易抓的出來
那如果說加入公廣集團之外
那為了是要排除
整個政治力的一個干擾
反倒是我們剛剛回到
一開始我們講的
族群委員會去抹煞了
我們最想要保存的
不同的多元族群文化的
那個尊重的精神
這個是我們關心
多元族群文化當中最擔心的
莊老師
你會怎麼看待這問題
公共電視它本來在各國
就國家電視它一定要維持
政治上的獨立性
那我們國內目前
是因為透過立法院
它按政黨比例
選了審察委員會之後
然後再來
按四分之三多數通過
所以公視董事
是有高度的獨立性的
然後在未來公視董事會
它會三分之二多數
選出原住民的台長
或客家的台長
就像華視選出小野當總經理
這是有一個遴選委員會
然後最後選出來
推薦兩到三個人
再由公視董事會選出來
那這個過程其實它的公正性
跟透明性相當高的
所以未來在人事上
其實原住民或客家
它的台長的獨立性很高
因為那個程序很透明
那其實我們又回到了這個
因為以公共電視來講
它其實最重要的
就是實踐公民參與
尤其是公民進用媒體
那可是我們剛剛這樣聽的話
就變成公視去決定了
原住民頻道也好
或者是客家頻道也好
那我們最主要的觀眾
尤其是這兩個
特別的一個族群
那他們的意見又在哪裡
我們在廣告之後
馬上回到節目的現場
為您探討這個問題
歡迎您回到解讀公廣集團的
一個節目現場
我們跟您一起共同來關心
客家電視台
以及原住民電視台
未來併入公廣集團之後
到底我們的理想
以及未來他們的發展
又是應該如何
其實我們剛剛
探討的一個問題
就是人事權的這個問題
可能會引發的就是
除了第一個那這個電視台
是不是真的是由這個族群
那他們所共同來決定的
那發揮了他們的不同的
這個文化的一個特性
那第二個就是一般的
這個這兩個族群
因為我想尤其是陳董事
那你是客籍的話
那你可能會覺得
有一些客家的文化
畢竟跟福佬
或者跟原住民
是完全不一樣的
就連我們剛剛
其實我們看到了夷將副主委
那有漢字之外
它下面還有一個羅馬拼音
羅馬拼音是阿美族的文化
那如果說為了發揮綜效
因為我們其實剛剛
在廣告的時候我們也討論到
新聞可以大家有個
中央廚房的一個概念
然後我們就一起大家來共用
可是問題通常主流媒體
會去拍的新聞
或者是公視會去拍的新聞
照顧自己的弱視族群
都不夠了
那他們這兩個族群
還嗷嗷待哺
那我們怎麼
還能夠分出時間來
然後來派出來說
你這條線你就跑客家
你這條線你就跑原住民
那到最後不是就是大雜燴
那很可能
我們真正想要維持的
那個文化的特性
那以及它的獨立性
甚至於要支持這個文化永續
反倒是我們沒有辦法維護的
馬拉歐斯
這個現在的這個所謂的整併
就是說客家台或是原民台
我們跟公廣集團的整併
我覺得它是一個原住民媒體
在發展上的一個重要的階段
那也可以看得出來
目前是這個法治化
或是這個專款化的
整併的陣痛期
所謂法治化的陣痛期是說
其實原民台像設立的依據
是教育法
原民教育法跟基本法
那這個法
要怎麼跟公股條例做一個
在法律的位階上
或是法律存在的時間序上面
做一個很好的接軌
因為教育法跟基本法
是在這個公股處理條例之前
所以這是一個很重要的
所謂的法治化的陣痛期
我們應該要找出一個
比較好的處理的方法
那另外一個是專款化
也就是說
現在一年一標的狀況
那專款
願意會來去編列這個預算
它過去有它的優點
有它的缺點
那在未來
如果整併到公廣的時候
這個專款化
怎麼把精神再確立
我覺得這個部分
我再追問你一個問題
你過去從你個人的
這種產業的經驗當中
有什麼經驗是
你覺得是未來應該要避免的
那這個部分
公廣集團加入之後
公廣集團是不是能夠
避免掉這些的困擾
那我們先就這問題
先請馬拉歐斯回答 對
我覺得剛剛董事有提的
就是說去政治化
去它的干預
我覺得這是我們對公廣
一個很重要的精神跟價值
你們現在原住民頻道
有沒有政治的影響
我們現在當然
就在跟公廣相對之下
當然我們沒有那麼好的環境
那但我覺得有一個部分
是要去關注的是說
資源的整併
也就是現在其實處理公股
其實就是很重要的
是資源的整併
這個資源上的整併
資源可以整併
但是主體性可不可以整併
也就是主體性..
就我剛剛講的
這個新聞如果一旦
中央廚房一旦整併以後
可能萬一客家的多一點
那原住民怎麼辦
所以我還是回到一個基準點
就是說原住民的媒體事業
現在在處理的是一個
原住民人權的問題
跟其它類型的
你講的很嚴重哦
是原住民人權.. 對
我覺得它
其實是原住民人權的一環
一直長久以來
漢人的媒體
怎麼去解讀原住民
這個長久以來
就有施暴跟受虐
施暴跟被家暴的相對關係
那原住民電視台的成立
或是設置
其實它有一點點是
去處理去解決這一個
長久以來一直有的
矛盾跟問題
其實這個部分
我可以親身做個見證
我有一些朋友
那當然除了馬拉歐斯以外
他是在原住民頻道來工作的
原住民電視台來工作的
那他們過去
可能都在部落裡面
或者是在其它的行業當中
但是到了電視台以後
他找到他族群的尊嚴
那這其實非常重要的
一個概念
那剛才馬拉歐斯有提到一個
就法的一個角度
法的位階的問題
莊董事
就是在公視法修改之前
其實現在內部
公視基金會已經做一些決定
比如說未來專款專用
原民會編多少錢
全部都用在
原住民電視台上面
可是他們很擔心的就是人事
人事上的話
就是說基本上
公視董事會
也會高度尊重諮議委員會
跟台長
大概工作團隊基本上
公視董事會就最後
三分之二多數挑了台長之後
就是台長有高度的自主權
所以其實以後所謂的參與
主要是透過諮議委員會
因為它裡面大部分
都是原住民
可是他們連諮議委員會
他們也不是他們去推薦
或者是有他們的意見在裡面
那所以未來
聽起來就可能會有一些的
漢人在這個當中
因為各個單位
大家都可以推薦諮議委員
當然最後當然遴選
是由公視董事會來遴選
所以應該能夠
反應各方的意見
然後又選出比較有代表性的
因為委員會設太大也有困難
所有像原住民設13到15
對啊
然後基本會讓各個原住民的
族群都有適當的代表
可以參加
另外也要有一些適當的專業
然後或對原住民文化
發展有瞭解的人
可是我知道以客家電視台
跟原住民電視台
這個原住民比較短一點
那知道客家稍微長一點
那這麼雖然說還是很短的
一個時間來講
但是也培養了相當多的一個
電視上面的人才
那我們不敢講說這些的
這些人才或精英
未來能夠有多麼
多麼好的一個表現
但至少我覺得這一點上面
是非常值得去肯定的
那因為整併哦
那個你企業
在down sizing的時候
你勢必一定就枝枝節節的
你要去裁掉嘛
那如果併入公視
會不會公視
你們剛剛其實講到好多次
都是以公視基金會為主體
然後去決定一些什麼事情
未來他們一旦併進去以後
他們就被砍手砍腳變人質
會不會這樣子
我補充一下我個人的看法
就是說..對不起
那個整併以後
當然是要尊重
讓這個新的台長
有他一定的空間來發揮
他要能夠指揮整個新的台
不過就我個人的看法就是說
這個新的台啊
它將來需要的人才非常的多
對啊..
我們過去在擔心的是說
原住民跟客家
到底有沒有足夠的廣播人才
有..現在看起來
現在是慢慢在栽培
已經過去兩 三年來
累積了一些人
那我相信在這些人才
其實還是不夠的
那個素質各方面
其實我們都應該繼續來培養
可是這一點
這個很抱歉我可能在這邊
我們剛剛其實有談論到一個
因為他們兩個
剛剛告訴我一個訊息
公視至少成立到現在
七年多快八年
那原住民的節目兩個
就兩個時段
客家一個 一個時段
未來它們兩個如果併入的話
是SEVEN ELEVEN
二十四小時一天的
那剛才 他們現在已經有人
那你剛剛講說
以公視的角度來講
可能在這個部分
還有再多開發
多培養人才的一個空間
可是這個已經不太成比例了
你們比較少 他們比較多
那你們未來整併之後..
這意思就是說
公視原來的這個
裡面的一個客家新聞節目
它並不是在當..
主導將來的整個客家頻道
當然..
我們是要另外再找
另外一個新的客家的台長
然後我們整個把台
重新建構起來
所以原來的
原來客家電視台
或者是
原來原住民電視台的這個
這個很多的人員
應該都會被納入了
那就原住民的這個部分呢
原住民頻道其實
當然現在有原住民新聞雜誌
或部落面對面
但是這個最多只構成
未來原住民頻道一小部人員
絕大部分人員
都是另外重新再找
那可能就從過去幾年這方面
比如包括現在在原住民電視
那些優秀的人才
把他延攬到公視來
所以我覺得在這方面
它其實在實際的人才
跟節目上
並不是公視基金會在主導
而是說有一個新的原住民
跟客家頻道
它有高度的獨立自主性
它們去根據自己的主體性
去找它適當的人才
這方面公視基金會
其實不大會介入
大概只是..
反而是公視基金會
比起以前一年一標來講
因為公視基金會
不賺取利潤
你不會先把預算 砍掉
先拿一定乘數當成利潤
所以會全部用原住民
跟客家電視台上
而且它在人才上
反而因為有保障
因為對傑出的人才
你總是每年面臨風險又要換
對啊 他們現在就是
一年簽十一個月的
我們的台長現在的設計
是三年的任期
所以我覺得未來
那些專業自主團隊
反而比較容易形成
而且它會比較有保障
那就剛才兩位董事
那他們的一個回應
那兩位呢
陳板先
我覺得談到現在為止
基本上公視在討論這個部分
其實有相當的這個過程
那這個過程裡面
就無論就這個法的層面
就公共現在層面都有在照顧
我想這部分我可以肯定
那不過我想
就一個客家電視
在實際的執行的人
以及我們所瞭解我們同事們
在這個過程當中在思考
其實是的確是會憂慮就是說
過去努力到現在已經三年了
那裡面的確有些人
是有三年的這樣的一個資歷
那希望說在未來
他們的這個能力
還有機會能夠受到重用
這是第一個
另外一個就是說
以我們的新聞部來說的話
我們新聞部
現在能夠自製的節目的比例
大概只有
百分之二十多一點點
那對新聞部而言
它難道會只滿足於這個二..
百分之二十多一點點嗎
它們希望更大更全面的新聞
是自製的
這樣的話客家的新聞
客家的觀點
才能夠充分的展現
可是這個部分
以目前的這個經費的結構
說實話它是不夠的
那也是說在未來
如何讓以像客家電視台
當然以新聞部也好
節目部也好 都一樣
它能夠在每一個的部門裡頭
能夠成長能夠進步
我想它也不是說
你框定了一個經費
就能夠完成的
它必須要能夠成長
所以我剛剛提到的
所謂的這個主體性是包含
它可自己是一個活的載體
所以剛剛馬拉歐斯說的人權
我想客家台在未來
所期望是說
它是一個可以成長的
它並不是說
我們是現在資源分配切一切
這就給你了
我想對原民台而言
它現在進步就是說
進步到跟客委會
編給客家電視台的經費一樣
就這樣進步了
可是對於客家人而言
它是遠遠的不夠
還有一大的段..一大段距離
對 因為其實在這個部分
我們等一下廣告之後 |
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狗仔卡
发表于 2006-6-18 22:27:23
变色卡
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