客家人和广州潮汕人的脸型比较和分析[转贴]

wusuowei

原帖由 情系珠江 于 2006-6-18 12:29 发表

客家籍学者严修鸿，福建武平人，祖居地：广东梅县。


...

哈哈 。。。 这个人举的例子真逗啊 。实话实说，第一张图片的人，如果放在北方人堆里，没多少人会认出是南方人，第二张图片，放在北方人堆里，一下就认出来了。（脸型太难看了，说的是实话，没有恶意针对任何人）
你们广东人真逗啊，硬要分什么那个种族更接近北方人。事实是：在广东，广西，福建等南方省份里，有很多人一眼看过去就像越南马来西亚那地方的人。不管是广府人也好，客家人也好，潮汕人也好，每个种族里都有。但也很多人在长相上和北方人没什么差别。而且，有些北方人也很难看，像赵本山猪腰子脸形的多的是。身材上，北方人普遍要高，但是也很多很矮的。
再有就是语言，不要说什么白话，潮汕话像古汉语，第一次听，都像越南话泰国话的鸟语。分不出有什么区别。而客家话比较软，像一些江浙的软语。但是有些广东的客家，说话的腔调跟白话似的，像泰国越南的鸟语。而台湾的客家话，又有点像闽南话。而上海话之类的吴侬软语，根本就不怎么好听。

所以，你们没必要吵了，不管客家也好，广府也好，潮汕也好，你们是混血的。揉杂了汉人，古越人的成分。不要再白痴一样说自己是纯正的汉人，或者说自己更纯。而现在的北方人呢？也不纯。所以，一个中国没有什么纯汉人。大家都是中国人，如果再研究谁纯谁不纯，将来说不定又要搞分裂了。所以，搞种族方面研究的人，如果把方向专注在什么狗屁血统，狗屁基因上，一定不会有什么出息的。但是如果专注在文化上，剔除那些虚伪的文化，用来激励后人，那一定会很有出息的。

其实，人活在世界上，劳什么神子去分什么种族啊？我们需要的不过是好的物质生活，好的教育，好的医疗，好的养老。而不是什么空虚的优良种族。

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2006-6-18 12:42 发表
历史上，广府族群的书院数估计有五百多家，全国最大的书院群落就出现在广州府，远离广州的粤西某小县也有21家。而客家汀州府只有十几家，嘉应州只有二十来家（其中嘉应州治梅县十九家）。

请粗略列出500广府族群的书院大概位置？

（请注意：广州市大部分书院属于全广东省所有权，如“陈家祠”，全省72县陈姓共建；也有部分为客家，潮人在省城建造，方便到省城考试学子之用）

错误一个一个来，先回答上面这个！

广州市北京路与起义路之间，有一条“书院街”。那一带是书院集中之地。仅是市区中心这一带的书院就达三四百家。加上珠三角周边地区的（包括肇庆府属下的），大约是500多家，实际上可能不止这个数。康有为创办、梁启超就读的万木草堂，只是其中的一个小书院，而且已经不是为了科举而设的。如果某些客家学者还是厚着脸皮把康、梁攀附为“客家人”，只是在虚浮的“客家学”泡沫中在增加一点历史笑话。康、梁是地地道道的“广府人”，祖祖辈辈都是，稍有一点文史常识的都清楚。

请注意，在清代雍正年以前，广州的书院乃至全国的书院都是私人办的，历史上的所有权属于私人。清代雍正年以后陆续创办的官方书院，在广州不足一百家，而且主要是清末科举制度接近尾声的时候。现在属于文物部门管理。书院数量的多寡，反映了当地文化的积淀。
“广州市大部分书院属于全广东省所有权”？语法不通，逻辑错误，历史事实不清，需回炉重修。

请注意，陈家祠虽然名为“陈氏书院”，但并不是书院。当时修的是祠堂，由于陈姓是广东第一大姓，万一“联宗祭祖”成规模，对社会稳定是不利的，官府对此是十分敏感的，所以陈氏族人美其名曰“陈氏书院”。其实，接待陈姓赴考读书人只是其中的一个“宗亲联谊”活动。它与书院是不同的。书院是向社会开放滴，是公开招生滴，还有教书先生跳槽跳来跳去滴。

陈家祠，整个风格就是广府建筑风格。广府文化的强势影响达到100％。陈姓族人考取榜眼、探花功名的，全为广府族群。

广州，古属南海县、番禺县。广府土著的文化底蕴是十分深厚滴，而不是客家神话痴迷者所幻想的那样－－是我们客家半仙教会了土著用筷子、煮饭！（详见linqifeng早期语录）linqifeng又有“新观点”了：广州的书院“也有部分为客家，潮人在省城建造，方便到省城考试学子之用”？呵呵，你这是想当然。办书院的，谁管你是哪里人？就连孔老夫子都要收点腊肉之类的“手信”，有知识基础的、能交学费，就收了。世界上没有免费午餐。linqifeng做生意也不会看到客家人就不收钱。linqifeng做生意也是靠“广府人”帮忙赚钱。
本大猫纯属业余琢磨，但随手可见的资料，都发现名师、学生都是来自广府土著滴。康有为在芳村郊外的小蓬仙馆读书，媳妇熬成婆，在市中心万木草堂又当老师，就是土著们读书教书的一个缩影。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-6-23 23:02 编辑 ]

情系珠江

原帖由 wusuowei 于 2006-6-18 15:44 发表

哈哈 。。。 这个人举的例子真逗啊 。实话实说，第一张图片的人，如果放在北方人堆里，没多少人会认出是南方人，第二张图片，放在北方人堆里，一下就认出来了。（脸型太难看了，说的是实话，没有恶意针对任何人 ...

呵呵，wusuowei（无所谓）这个老兄真是昏了头了。以你的思维，在“传销会”里或“＊＊功”里，一定是大师。。。手下最忠实的下下下线。大师能把早晨说成黄昏，把树叶吹成钞票，而你比大师还高一个层次，能死心塌地、100％地在黄昏“晨练”，拿着树叶去买菜，呵呵。

老实说，第一张图片的人，不用放到北方人堆里，就是放到湖南人（湘、赣、官话区）里，也能看出是岭南“土著人”的样子啦。这位学者，与曾宪梓先生是同一类型的。以你的见闻，没听说过曾宪梓吧？搜索图片可见。你睁着眼睛说瞎话，硬说“如果放在北方人堆里，没多少人会认出是南方人”，说到底，还是要为“客家人来自北方”的虚浮研究捞一点稻草。

第二个人，我已经告诉你是属于所谓“广府民系”的。“广府民系”以其强势的地域文化，是懒得念“中原经”的，而且由于某些人“红眼病”的因素，看“广府人”是最不顺眼滴。“无所谓”这位老兄的“眼红指数”，高呀。

《广东族群与区域文化研究》（第一作者 黄淑娉）提到：『对现代广东汉人体质特征的测量，过去仅有零星资料。我们首次对三民系900余人进行30多项指标的测量。第4章提出三民系都有华南人特征；客家人、广府人与广西壮族相似性较大，与百越族群融合程度较高；潮汕人基因库中有较多的中原汉族遗传成分，与百越族群融合程度较低。 』
http://www.ezeem.com/Forum/read.asp?id=1106&no=10007745

同是这一研究报告，指出在额、鼻特征方面，“广府人”最为偏北。客家在额、鼻、唇方面，最为偏南。其实，客家人也是清楚自身的体质特征是与北方人差别很大的，过去流行的解释是－－北方血统不纯了，古代的中原汉人就是客家人现在这个样子的。然而，科学研究证明，古代中原汉族血缘与现代北方汉族主体血缘相同。融进的游牧民族，人数是非常非常少的。当年统治中华的满族、蒙古族，当年全族的男女老少加起来不过30万左右，何况只在北方局部地区活跃过一阵子的鲜卑等族？

鼓吹“纯正”的，只是一些客家学者所为。这种愚不可及的言论，wusuowei（无所谓）这个老兄可能曾经奉为至宝，只是在科学昌明的今天，这种愚不可及的歌仔是唱不下去的，因而作了一些折衷。

当然啦，你说了半天，只有这句话最中听：

其实，人活在世界上，劳什么神子去分什么种族啊？我们需要的不过是好的物质生活，好的教育，好的医疗，好的养老。而不是什么空虚的优良种族。

说得好。我早就以这类观点砸向“客家神话”的师徒了。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-6-18 18:23 编辑 ]

wusuowei

原帖由 情系珠江 于 2006-6-18 18:07 发表


呵呵，wusuowei（无所谓）这个老兄真是昏了头了。以你的思维，在“传销会”里或“＊＊功”里，一定是大师。。。手下最忠实的下下下线。大师能把早晨说成黄昏，把树叶吹成钞票，而你比大师还高一个层次，能死心 ...

哈哈  。。。 第二张图 是很丑 很难看啊 ，我说实话啊，你生气了啊？为什么生气啊？难道照片里的那个人是你？那对不起啊。我不认识第一张的人，但是像他这样圆脸的，在北方很常见啊。我现在在中国地图的鸡头上，这边的女孩子，很多很漂亮（当然也很多恐龙了），皮肤很白，个子很高条（也很多很矮的），丰满的居多，瓜子脸型很多（也有犁头一样的脸形）。男孩子一般也都很高，大多比较壮（也有很瘦的）。我对脸形实在没什么认识，但是，北方男孩子中很少有很高的前额骨的，就是前额骨比较不突。而且后脑勺比较扁（所以人比较笨） 。而北方人一想起广东人长相，一般都会联想到越南啊，泰国啊。而提起福建人则不会有此联想，一般联想的是骗子。说实话，我有一次看A片，里面两个男主角是说白话的。那时候，我就觉得白话像印尼，泰国话之类的鸟语。那两个男主角相当猥琐，要那个北方来的女孩子，光身子，跳这跳那。最逗的是，这两个人还不如那个女的高。由此，对广府人没有好印象。说的都是实话，不要气坏身子。其实，最漂亮的女孩子还是在四川。我去过绵阳，哪里小吃好多啊，很干净，女孩子也很秀气啊。一天碰到的绝色美女，比我现在的城市还多。不过四川那里有客家人，而没广府人。我总是觉得广府人的的主体应该是和越南佬泰国佬差不多。我听过泰国的话，觉得和白话好像啊。而从现在客家人现在的分布，我觉得客家人最具移民性，所以，客家应该是最多样的族群。不对的认识，欢迎批评指教

亞林古

hagar的長相有潮汕人的特征 這和他祖籍地陸丰縣潮汕人多的地區有關

亞林古

海陸丰地區是不是從清代開始就有大量的潮汕人呢???

亞林古

原帖由 情系珠江 于 2006-6-18 12:29 发表

客家籍学者严修鸿，福建武平人，祖居地：广东梅县。


...

有冇人研究hagar的臉譜 有潮汕人特征 事實上台灣海陸丰籍的客家人 都有潮汕福佬人的底或是血統 我估計hagar他祖先應該是有和潮汕人通婚

此外 海陸豐地區是否從明清兩代開始就有許多潮汕人 希望懂得當地歷史的幫忙回答?

情系珠江

原帖由 wusuowei 于 2006-6-18 19:54 发表

哈哈  。。。 第二张图 是很丑 很难看啊 ，我说实话啊，你生气了啊？为什么生气啊？难道照片里的那个人是你？那对不起啊。我不认识第一张的人，但是像他这样圆脸的，在北方很常见啊。我现在在中国地图的鸡头上， ...

呵呵，你说的是气话，不是实话。不管是练气功还是＊＊功，最容易走火入魔、被别人牵着鼻子走的，就是阁下这种心理素质滴。照片里的那个人不是我，我也绝不会去冒充。那位学者是中山大学的著名教授，讲粤语滴，平心而论是相貌堂堂滴。在这个论坛，也从来没人假冒某学者。实名发帖的学者，是实打实的。而发帖的会员，尤其是客家的会员，主流是非常纯朴的。

北方人常见的脸型，是方脸大耳。圆脸在北方属于“另类”，圆鼻头更是另类中的另类。女孩“瓜子脸型”不是你说的那样“很多”，而是很少、很“另类”。因为北方人的下颌是较平、较大的，一些北方女明星做美容手术，受折磨的重点就是下颌骨，要把下颌搞小，形成所谓“瓜子脸”（又称“杏仁脸”）。前额骨“很高”的，有两种情况，一是印欧人种的特征，一是南亚人种的特征，具体位置不同，只可意会，不可言传。北方人中，纯粹的北亚蒙古人种是主流，当然是前额骨比较不突。你说北方人“后脑勺比较扁（所以人比较笨）”，那是很无知的说法 。
到处是“扁头”，遍地“傻大个”，只是东北特产。东北人“面懵心精”，精明得很，以为东北人是“傻”的？有这种想法的人才是傻蛋。深圳的东北人，创业是相当厉害的。东北的平均受教育程度是非常高的（有可能是全国最高），不过你可能是例外，呵呵。东北人的“扁头”，也不是天生的，而是当地习惯，从小就用硬枕头给孩子的脑袋定型，有的人还用两三个枕头来对付爱滚动的小家伙。东北人是以“扁头”为美滴。东北话源于山东话，傻＝彪，东北人从来就不怕别人说他傻。

河北、北京，“扁头”是不流行的。当年张作霖率东北军攻进北京，兵哥们神气活现，满街都是“扁头”，坐公共汽车不给钱，有歌谣唱道：后脑勺子是月票，妈了巴子是免票（一拍扁扁的后脑勺，说一句地道东北话，就不用买票了）。

华南人的体貌与东南亚人很接近，这是公开的秘密。“而提起福建人”“一般联想的是骗子”？呵呵，德高望重的闽南籍华侨领袖陈嘉庚，闽西籍（客家）侨领胡文虎，倾囊资助抗战，是骗子吗？你不读历史，只看黄绿医生（“蒙古大夫”）广告，胡思乱想到了什么地步了？

说实话，你靠看黄绿广告来认识福建，还靠看香港A片来认识“白话”，到底是装傻还是真傻？高品位的白话卫星电视，获得国际大奖的白话电影，粤港两地优秀的白话电视连续剧，你是无缘看到的。刘德华、何家劲、梁朝伟、梁家辉、梁咏琪等等来自粤语族群的亮丽明星，总会略知一二吧？不知道？搜索有关网页和图片就清楚了。广东人普遍不高，身高方面，潮汕》广府》客家。香港明星，绝大部分是广府系。粤语的属性，只要到粤方言研究、粤语会馆、大洋论坛粤语群落等网页看看，就能了解一个大概，你就不会有如此无知的言论。

“少不入蜀，老不入粤”，是流传已久的说法。四川美女多，北方小家伙到了就不想回家乡了。广东环境好，北方老家伙到了也不想回家乡了。四川那里有客家人，是由于清代张献忠、清兵先后屠四川，稳定以后，不得不招募移民前往填补，以保证恢复生产、保证政府有足够的税收。广东山区的客家人缺少田地，由当时的政府组织移民过去。客家的“移民”，能找到确凿依据的都是明末清初这一段，出发地是贫瘠的闽粤赣山区，到达地是战乱以后人口锐减、政府组织移民填补的地域。而闽粤赣客家形成，严谨的历史、民俗、血缘研究都证明是土著民族不断融合少量移民而形成的。

客家，在华南“汉族”中，与百越融合程度是最高的。但据观察，内部差别不大，来源是比较单纯的，可以说是纯正“南蛮”。内部差别最大的是广府族群，由于地处地域经济文化政治中心，自古到今都是来源多元的。

情系珠江

这张近照，北方偏北汉族、岭南土著民族特征都相当明显，是地道的广府人相貌。这就是本大猫。
http://club.dayoo.com/read_bbs.d ... 575430&i=582582欢迎到大洋论坛。现实中，本大猫曾经跑过很多地方。虚拟社区中，也到过很多论坛。不过，本大猫暂时还在潜水。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-6-18 23:35 编辑 ]

wusuowei

诶  看你的文章想拣到老太婆的裹脚布一样。还有看了你的照片，我又要老实说了，你属于困难户那种。还有拜托你不要学女孩子一样用滴好不好？还有什么不要神经质的凭空猜想好不好，也不要网上搜来搜去，然后吭哧C加吭哧P。不相信自己来东北看好了 懒得和你罗嗦了，总觉得你神经兮兮的，看了你照片，更没兴趣和你接着聊了

情系珠江

原帖由 wusuowei 于 2006-6-19 10:55 发表
诶  看你的文章想拣到老太婆的裹脚布一样。还有看了你的照片，我又要老实说了，你属于困难户那种。还有拜托你不要学女孩子一样用滴好不好？还有什么不要神经质的凭空猜想好不好，也不要网上搜来搜去，然后吭哧C加吭哧P。不相信自己来东北看好了 懒得和你罗嗦了，总觉得你神经兮兮的，看了你照片，更没兴趣和你接着聊了

呵呵，心虚了？看了长一点的文章（随手挥就的网文而已）就头晕，还想扮“半仙”，看了本大猫的照片就能看出“困难户”的背景？你又要傻说了。
让我们回顾一下，你还傻说过北方人“后脑勺比较扁（所以人比较笨）”，依据呢？

“滴”，是南方口音，网络通用语，知否？孤陋寡闻。本大猫是到过东北滴，东北人也有很多在广东滴，东北人饺子馆也是经常光顾滴。东北人长啥样？你说是脸蛋圆圆滴？呵呵，回去哄三岁小孩吧。

本大猫滴观点，是根据所了解的情况而写滴，不是凭空猜想滴。让你搜索搜索，是表明在资讯发达的世界，你要糊弄网民，是做不到滴。

本大猫只是普通人，换言之，即正常人。哪像你，当“半仙”算起命来了。本大猫讲的是科学道理－－人类体质特征所反映的血缘背景，知否？

情系珠江

东北籍明星－－任程伟


东北籍名人－－马俊仁与王军霞，典型的东北人。


东北籍明星－－秦岚

其中，任程伟与秦岚这种相貌，在广东人中也是有滴，在本大猫家乡滴粤语区就有。

情系珠江

顺便问一下，阁下是否东北本地人？

BYE

linqifeng

捱计问题:
请粗略列出500广府族群的书院大概位置？
（请注意：广州市大部分书院属于全广东省所有权，如“陈家祠”，全省72县陈姓共建；也有部分为客家，潮人在省城建造，方便到省城考试学子之用）

你计回答:
1.广州市北京路与起义路之间，有一条“书院街”。那一带是书院集中之地。仅是市区中心这一带的书院就达三四百家。加上珠三角周边地区的（包括肇庆府属下的），大约是500多家，实际上可能不止这个数。
2.办书院的，谁管你是哪里人？就连孔老夫子都要收点腊肉之类的“手信”，有知识基础的、能交学费，就收了。
3.本大猫纯属业余琢磨，但随手可见的资料，都发现名师、学生都是来自广府土著滴。康有为在芳村郊外的小蓬仙馆读书，媳妇熬成婆，在市中心万木草堂又当老师，就是土著们读书教书的一个缩影。

捱从不怀疑广州够不够五百家书院,只想你证明广府族群的书院有五百家之多?在广州的书院并不证明她就是广府计,捱想现在没有人会认为在广州市的中山大学系广府族群的大学一样!捱不保证你的后代一百年后会这样讲,但捱后代一样会反驳他!
很想见识你的"随手可见的资料",但愿不是你随口的谎言!
(2,3句话矛盾了,看不出来可以问捱赖子,他四点从幼儿园回来!)

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2006-6-19 14:50 编辑 ]

bluebirdyy

恩,今天有时间,抱着诚恳的学习态度向情系珠江请教.

引用:北方人常见的脸型，是方脸大耳。圆脸在北方属于“另类”，圆鼻头更是另类中的
另类。女孩“瓜子脸型”不是你说的那样“很多”，而是很少、很“另类”。因为北方人
的下颌是较平、较大的，一些北方女明星做美容手术，受折磨的重点就是下颌骨，要把下
颌搞小，形成所谓“瓜子脸”（又称“杏仁脸”）。


    不知道情系珠江这里所指的北方人是指哪一部分,如果是指汉人的话,北方汉人和南方
汉人在遗传基因上的差别,导致他们的体质特征呈现出很大的分别,不大能够有情系珠江所
说的这样的相似点.
    如果是指北方的汉人,虽然说北方汉人的来源属于远东人种,北方蒙古利亚和南方蒙古
利亚的混合,但是中原地区人种混杂,而且由于人体学上X染色体稳定性弱于Y染色体,女性体质特点比较多变,也不会出现"北方女明星的下颌较平较大"的现象吧,空口无凭,上图片,选各地区最典型的代表,顺便请大家欣赏一下美女,讨论之余放松一下:):

北京徐静蕾

上海的孙俪

陈红,南昌

青岛,朱媛媛

赵薇,芜湖

余娜,重庆

先到这里,请指正,吃完饭再回来

[ 本帖最后由 bluebirdyy 于 2006-6-19 17:16 编辑 ]