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发表于 2005-4-12 20:21:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
Posted by jf01 at 2005-4-13 00:28
又在吹牛了.你认同广东真的超越了族群和语言吗?你要大家跟广府人讲白话,不知道你要我们跟潮汕人讲什么话?跟外省人又讲什么话?你对广东的情感更多的来自于广府情结.
上海自建国以来,上交的财政在全国一直占很大的 .又在吹牛了.你认同广东真的超越了族群和语言吗?你要大家跟广府人讲白话,不知道你要我们跟潮汕人讲什么话?跟外省人又讲什么话?你对广东的情感更多的来自于广府情结.
上海自建国以来,上交的财政在全国一直占很大的比例,广东就这十几年经济好了,交多了点,就在吹捧,沾沾自喜.要是没有全国人民在很长时间让利广东的政策,有今天吗?富了的地区要是没有感恩之情,还以一种高高在上,以为别人都沾了你们的光,要对你们感恩戴德,那就是一种非常可笑和可怕的思想.
珠三角的荣耀不等于是全广东人的荣耀.广东地区发展不平衡,是由于政策和财政的倾斜造成的.广东对于落后地区欠债很多,政府以前一直用一些小钱以扶贫的名义来掩盖历史债务,那是愚弄落后地区人民的一种伎俩(并不是真正有心发展落后地区的做法),却被有些地区的人说成是发达地区人民的仁慈和善良.最可笑的是听到有人说梅州人要感恩广州的扶贫,要对广州人感恩戴德,政府给梅州的钱还抵不上广州一个大项目的钱,只不过一个用扶贫的名义,一个用投资的名义.只可惜落后地区的人民在面对政策的不公平时,还莫名其妙的多了很多恩人.
   上面这段只是对这种愚昧的思想有感而发,不过讲的是广东内部的问题罢了,把这些放在全国也是同样道理. ..  
以上为jf01的发言,
以下为本人之语:
客家地区的落后有历史的原因,而更多的是地理的因素。
全国人民让利广东?我特别不能理解。
广东一直不比其他地方穷,就拿建国后改革开放前来说,广东的水平也是比较中上的。改革开放后,广东更是名列前矛。
全国人民让利广东?政策让给了广东?真不知道内地那些到如今都还享受国税全免或优惠的省份是拿什么来让利广东的!真不明白政策是如何会向广东倾斜的?改革开放的历史表明,所有政策的得到都是广东自我争取,自我奋斗的结果。是广东自我证明广东有这个能力,中央才给予政策的。邓小平不过是支持了广东的这一政策。
要自己有这个条件,机会才会垂青。广东今日的成功不是偶然而是必然,是自己的奋斗而非是天赐或人赐的结果。无论你举出什么来,都不足以否定广东所取得的成功。广东不但给了广东人相对较好的生活条件,而且为广大的北方同胞提供了一个良好的拼搏与发展的平台。
广东今日的成功当然是全体广东人的荣耀。就拿梅州一地来说,多年来,梅州为沿海兄弟市输送了大量的优秀人才。大量的客家青年接受高等教育后留在了沿海城市,大都市的繁华,有大量客籍青年的青春汗水与默默奉献。这当然是值得山区市骄傲的。什么样的材料起什么样的用途,因地制宜,实事求事是人世的普遍真理。古人有云:授人予鱼,不如授人予渔。发达地市对梅州的扶持是宝贵和有效的,是真正能让梅州走可持续发展的道路的。梅州当前只有抓住发展机遇,发挥优势,找准目标,大力发展污染小的轻工业、旅游业、教育业。相信在不久的将来,梅州能够成为广东省真正的后花园,有一定规模的能够恃以为傲的教育文化基地。


[ Last edited by 更灰的蓝 on 2005-4-14 at 06:32 ]
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发表于 2005-4-12 22:23:24 | 显示全部楼层
哈哈...在改革开发之初,广东用什么来证明自己的能力呀?看来改革开放的总设计师的头衔应该给颁给珠三角地区的人.

[ Last edited by jf01 on 2005-4-12 at 22:28 ]
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发表于 2005-4-12 22:26:44 | 显示全部楼层
这样的字体,让人看了吃力,而且另开了一个贴,我就把它们也转贴一次吧.呵,让人感觉有浪费资源之嫌.


又在吹牛了.你认同广东真的超越了族群和语言吗?你要大家跟广府人讲白话,不知道你要我们跟潮汕人讲什么话?跟外省人又讲什么话?你对广东的情感更多的来自于广府情结.
上海自建国以来,上交的财政在全国一直占很大的比例,广东就这十几年经济好了,交多了点,就在吹捧,沾沾自喜.要是没有全国人民在很长时间让利广东的政策,有今天吗?富了的地区要是没有感恩之情,还以一种高高在上,以为别人都沾了你们的光,要对你们感恩戴德,那就是一种非常可笑和可怕的思想.

     珠三角的荣耀不等于是全广东人的荣耀.广东地区发展不平衡,是由于政策和财政的倾斜造成的.广东对于落后地区欠债很多,政府以前一直用一些小钱以扶贫的名义来掩盖历史债务,那是愚弄落后地区人民的一种伎俩(并不是真正有心发展落后地区的做法),却被有些地区的人说成是发达地区人民的仁慈和善良.最可笑的是听到有人说梅州人要感恩广州的扶贫,要对广州人感恩戴德,政府给梅州的钱还抵不上广州一个大项目的钱,只不过一个用扶贫的名义,一个用投资的名义.只可惜落后地区的人民在面对政策的不公平时,还莫名其妙的多了很多恩人.
   上面这段只是对这种愚昧的思想有感而发,不过讲的是广东内部的问题罢了,把这些放在全国也是同样道理.

[ Last edited by jf01 on 2005-4-12 at 22:32 ]
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发表于 2005-4-12 22:31:08 | 显示全部楼层
当然你不能理解,你的视野一直都很狭窄.国家没有全面开放时,挑选了广东做为试点.这并不是广东争取的(你的想法很幼稚),这些是国家施政的结果.在其它一样有优越地理的区域没有开放时,全国长期为珠三角提供了大量的劳动力,为珠三角提供了大量的优秀人才,为广东珠三角经济先偷走一步提供了先机.珠三角在政策的保护下,全国其它地区无法得到公平的竞争机会,还不断的为珠三角进行大量的输血.这些东西不是用简单化的金钱就可以横梁的.在全国都开放的情况下,珠三角就不再有大量的廉价劳动力了,这样的情况持续下去,不能升级的工厂就会纷纷倒闭,所以说珠三角的原始积累是全国人民让利的结果.还有很多方面带来的直接或间接的好处就不是我三言两语能说完的.(当年小平同志就说过,当年施政时没有开发上海,是个错误,想一想吧,如果上海同时开发了,珠三角能得到大量廉价劳动力的时间更短,赖于发展的经济力量早就出现疲软,那有今天这样的成绩.)
  在经济上先走了一步,不但要对国家和全国人民心存感激,还要理性的对待或是主动的去推动发展落后地区,要把原来倾向珠三角的天平改为倾向落后地区,而不是更加倾向珠三角.
对于现在的天平不平衡,不能用少量的小钱用扶贫的名义来掩盖.某些地区发展起来了,就要把天平转向倾斜不发达地区,政府要加大投资落后地区,这样才能在时空上达到政策的平衡.一点小钱到了落后地区就成了扶贫款,政府把大量的钱投入发达地区就是理所当然的投资,这是愚弄人民呀,如果发达地区的人有这样的心态更是可耻.
    回到梅州来,梅州向珠三角地区输送大量人才就是应该的吗?发达地区不能一直这样索取下去吧?想一想吧,如果全国只开放粤东地区,那粤东的经济岂是珠三角地区可以比的.这就是政策问题.梅州地区的发展不是靠少量的所谓的"扶贫款"能发展起来的,哪些是有人要立"贞节牌坊"所做的闹剧.落后地区的发展是要靠政策的倾斜,是要靠政府大量的资金投入,然后再靠本地人民的努力,就能茁壮成长起来.梅州的发展落后是历史的政策造成,现在应该是祢补的时候,而不是珠三角地区向梅州等落后地区差之来食的时候.
     看了你这个帖子,让我感到你只有珠三角立场的思维,认为落后地区不断的给珠三角输血就是理所当然的,贫困地区进一步给珠三角地区让利更是正常的要求.这些无理的要求只能让看到人性的贪婪,除了这些还能看到什么呢?
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发表于 2005-4-12 22:34:26 | 显示全部楼层
梅州为沿海兄弟市输送了大量的优秀人才。大量的客家青年接受高等教育后留在了沿海城市,大都市的繁华,有大量客籍青年的青春汗水与默默奉献。这当然是值得山区市骄傲的。什么样的材料起什么样的用途,因地制宜,实事求事是人世的普遍真理。
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看了更灰的蓝这些话,真让我吃惊.难道你在珠三角生活了,就比留在家乡的人们更优秀,是否你今天的成就让你认为留在家乡的人们就低你一等?记得我的老师跟我说过,要是一个人读完大学,就会认为自己的专业该学的已经学完了,要是研究生毕业就会认为所学的知识只是沧海一粟.这也是让我明白了什么样的叫半桶水,你说过我连半桶水都没有,就算是吧,那还不致以淹死人呐,人怕就怕在被半桶水淹死了.象你这样年少轻狂的时候我也经历过,但我还是很难接受你这样的思想.在这发言只是想让更多的客家年轻人热爱自己的家乡,做人更谦虚和更上进.
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发表于 2005-4-12 22:37:16 | 显示全部楼层
更灰的蓝的贴
当年广东向中央争取政策时,中央不是怀疑广东想走资本主义路线而不愿意吗?如果不是广东力争,邓小平全力支持~政策能自然落在广东头上?
梅州为发达地区输送人才,反过来有益自己。因为梅州地方太小,人才如果全部回流,地方如果没有足够的财力和项目,只会造成人才资源的浪费。
事情在一步一步的来,方能稳中求进,太激进只会损人不利己。
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  jf01  :你是从哪里听来的,哈哈,珠三角的神话真是越来越多.在全国改革开发的大潮中,政策的走向广东能左右的了吗?什么时候变成了广东力争得来的?这样幼稚的谎话你也会信?这是有人不肯承认今天的珠三角地区的成就是得益于国家政策和全国人民让利的行为,编出这样弱智的谎话只是某些人的自欺欺人的行为.
梅州缺人和财呀,你懂吗?梅州向外输送人才能让本地区的经济发展起来吗?不仅人才走了,父母毕生的积蓄也跟着走了,有点资金也走了,这站在本地区角度来看,是发展之道吗?当然站在个人立场那又另当别论了.落后地区需要政府的政策和大量资金倾斜,地区经济发展起来了,本地人才都会出现不够用的情况呢.这样才是落后地区的发展之道.做为落后地区出去的人,还停留在落后地区向发达地区输血是一条健康的发展道路,是有利落后地区的长远发展等等这些错误观念.人不要自满呐,要不断的学习,才会不断更新自己的观念,才能看得更远更高.
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发表于 2005-4-12 22:39:06 | 显示全部楼层
更灰的蓝的贴
你以为出去的人就不热爱自己的家乡吗?梅州向来不缺人才~所以能提供输出人才~还有崇文重教的客家人走教书育人的路绝对没有错。所以梅州要成为教育基地是大有所为的。
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jf01:   不,我不认为出去的人都不爱家乡.我批判的是错误的陈旧的观念.梅州很缺人才呀,它经济发展是要大量的"人财"来推动的,留不住"人财"只会让本地区经济越来越差.看来你对经济的了解太肤浅了.只为别人做嫁衣衫是没有前途的.你这种落后和陈旧的思想只能让梅州的经济陷入不良性的循环中.崇文重教是没有错的,但错的是经济发展观.没有钱,不管你怎样重视教育,都比上别人的教育发展.梅州的教育已经开始落后了,就是错误思想带来的恶果,是到了反省的时候了.
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发表于 2005-4-12 22:41:54 | 显示全部楼层
以上转贴是为了让大家都一起来讨论经济发展的问题,望管理员理解.
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发表于 2005-4-12 22:49:15 | 显示全部楼层
有关人才流失的问题,应该有一个辨正的观点。
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 楼主| 发表于 2005-4-13 22:24:28 | 显示全部楼层
Posted by 世纪风 at 2005-4-13 06:49
有关人才流失的问题,应该有一个辨正的观点。

可惜大家不愿承认人才出去以后间接或直接对家乡的贡献这个事实~
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 楼主| 发表于 2005-4-13 22:28:48 | 显示全部楼层
世纪风发表的帖子,我把他放到这里,我认为他的观点不错:

客家地区在经济发展相对滞后的情况下,对人才的需求相对较低,又由于各方面条件差,当然会人才外流。俗话说“人往高处走,水往低处留”、“有多大的鱼塘就养多少鱼”,人才的流动也在遵循自身的规律,“英雄无用武之地”同样浪费人才,当我们国家经济发展水平低的时候也有大量人才流向海外,但今天中国高速发展又回来很多“海归派”。人才也只有到“他”能发挥自己特长的地方才会真正发挥作用,我们的人才在外流、但我们又引进大批我们需要的人才,这是正常的人才流动。我们客家地区崇文重教,每年培养出很多学子,我们的客家学子不可能都回到客家地区来,即使回来我们也没有那么多职位供他们就业。此外,客家学子完成学业后到发达地区、到技术先进的公司企业工作,可以提高他们的实际工作能力,当我们需要这些人才的时候,这些高新技术人才又可以回来为家乡服务。
    不怕我们的人往外走,反而怕我们的人走不出去,走出去人家不要你才惨呢。如果我们的人成为外地的人才,自然会把自己的收入拿出一些来回报父母,那父母拿出去培养子女的“财”又流回来了,甚至流回更多。我听外面有些客家老板说不喜欢用自己的乡亲,说我们的人,聪明但不能吃苦。
    我们要继续发扬崇文重教的客家传统,把客家地区办成教育基地,输送大量的人才出去,也为自身培养适用的人才。
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