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楼主: 陈汉民

客家研究——客家先民迁徙史话

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 楼主| 发表于 2005-3-10 15:26:10 | 显示全部楼层

和客家同乡聊天之二

和客家同乡聊天之二
  我认为从唐朝中期,江西人和客家人的祖先就开始挤压山越(瑶胞),把他们逐出鄱阳湖,赶至吉安,吉安当时是山越的大本营。此后,宋时山越分两路,一支迁湘南,另一支迁赣南。江西人只字不谈山越,更不讲其祖先对瑶胞的驱赶,似乎他们与山越毫无关系,只有客家人才和山越有关联。我可以告诉你们,江西中部,许多农田,都是瑶胞开发出来的,江西人捡了个便宜,一住就是千年。此后,客家人分阶段不断驱赶此两支瑶胞,当然也捡便宜。山越人从湘南越过五岭到粤北,另一支从赣南越过五岭至梅州,再千辛万苦转移到粤北。瑶胞撤退路线和客家人迁徙路线一样。
   我江西祖先和广东祖先都参与驱赶瑶胞,有明显证据。现在连南瑶胞如何?可以说,他们是非常善良的,他们住在崇山峻岭,收入为当地人百分之四十,生活还是比较困难的。
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发表于 2005-3-10 19:52:21 | 显示全部楼层
哈哈,陈神棍写的神怪小说,只可惜是短篇的。

客家卫斯理早就写过长篇神怪小说了,你要不要看看呢?
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发表于 2005-3-10 19:54:19 | 显示全部楼层
请看另外一个神棍写的小说吧。哈哈。

小说《返祖》的链接网址:
http://www.bupt.edu.cn/news/book/cxsj/000/


天涯社区童天一作品文集:
http://www.tianyaclub.com/New/Ti ... ;Key=0&strUser=童天一
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发表于 2005-3-10 19:59:08 | 显示全部楼层
陈神棍,通篇意淫,不知所云。

看你的贴,污染了我的眼睛呀。

请你好好的反醒一下吧。
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发表于 2005-3-10 20:04:52 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-2-27 20:58
客家研究——客家先民迁徙史话
   唐朝中期,政治黑暗,社会动荡,统治阶级内部争权夺利。建中三年(782年),镇守许昌的节度使李希烈叛唐,南攻鄂州,北击汴梁,与其它三个叛唐节度使相响应。一时之间,叛军占领大半个中国。唐德宗讨李希烈,财用竭。翰林博士陈京与户部侍郎赵赞献议:“请税民架,贷贾缗,播迁梁汉。”即向百姓收取房产税,向商人借钱,掘开黄河大堤,以水阻挡叛军,实行坚壁清野,将中原和汉水的百姓迁往当时尚未开发的江西、福建。朝廷责令地方官沿途设接待站,施粥饭予流民,顷刻之间,举族南逃的流民达全国人口的四分之一。江州德安义门陈氏族谱记载“避难福建仙游” 验证这一历史事件。

罗香林都考证不出来的所谓“迁移史”,居然在陈神棍笔下言之凿凿,可笑呀
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发表于 2005-3-10 20:06:36 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-2-27 20:58
客家先民从中原带来先进的生产技术和文化,经过二百多年的努力,终于在两宋时期,使江西和福建成为当时的发达地区。

一句“客家先民”,就把江西福建先民都丢到爪哇国去啦。

恬不知耻,人家开发的好好的,你居然要夺人所爱?
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发表于 2005-3-10 20:08:15 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-2-27 20:58
从明初开始,梅县地区地区六百多年无战事,客家人保留完好的中原文化和传统,而成为研究古中国的活化石。

客家文化有一部分遗存有古代汉文化,并不表明客家文化就是古代中原文化的化石。

古代中原文化在各个地区都遗存有,特别是比较偏远的地方。例如河南的一些偏僻地方,客家山区,广府地区等。

这些都是因为当地静态的社会造成的。

但客家文化显然并非只有古中原文化遗存,还有古越文化遗存。

[ Last edited by 蓝猫 on 2005-3-10 at 20:09 ]
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发表于 2005-3-10 20:10:55 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-2-27 22:17
浙江长兴有一些“土话”发音和意思都和客家话相同。拣到小孩都叫捻(niang)。说明长兴人和客人有牵连。

浙江是古“越”地,你最好到“中原”去考证。
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发表于 2005-3-10 20:18:27 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-3-5 13:11
其实广府和客家,并没有多大区别。我是客家人。我以为:广府人有许多优点,他们不排外,我就有不少广府朋友,协调很好。我祖籍江西泰和柳溪,祖先后人迁到广州,就是广府人;迁到广东兴宁,就是客家人。寻根问祖时,广府同宗,一知道情况,马上邀请我到其老家番禺石楼镇大岭村见面。双方亲热还来不及,那里还有戒备心理?所以请网上朋友不要你攻我伐,以友情为重,共同讨论学术问题。

别套近乎了。广府人承认是古越人后裔的人大有人在,就是情系珠江,也不敢完全反对啦。你居然认为你是纯正汉裔,就不要和人家拉亲戚啦。
客家与广府,本来就是文化之别。
文化远比血缘有亲和力。
你有广府朋友,难道我就没有吗?

不同的是,我跟他们讲普通话,而你这个所谓的纯正裔,就讲大白话了吧。
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发表于 2005-3-10 20:19:26 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-2-27 22:17
经几百年,梅州成为客家后起之秀,被称为客都,百分之百客人,人数众多。

你的知识水平也太低了吧!
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发表于 2005-3-10 20:24:08 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-3-7 20:58
  无论古越族还是瑶胞,习性与汉人不同,人文很低,何能与客家人相比?客家文化,源远流长,非五、六百年能够形成。客家文化存在千几年,而且还是正统文化。少数民族萎靡不振,说是受封建压迫,似不科学;竞争弱势,才是真理。

人家壮族,有李宁,亿万富豪加世界十大体育明星。说人家弱势,你弱势吧,神棍!
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发表于 2005-3-10 20:25:24 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-3-7 20:58
  另外,大概此学者也没有到少数民族地区去调查,少数民族究竟与汉族有什么不同,汉人和少数民族如何相处。前几年,受同学之邀,几个同学伴随家属参观连南瑶胞寨子,瑶胞生活习惯与汉族截然不同,两者完全不相往来。我女儿前后请的两个连南保姆和我一个连南邻居,都是梅州祖籍客家人,能与我以客家话顺利交谈。据他们讲,当地客人占七,瑶胞占三,彼此根本不往来。双方婚配极少,瑶胞女子想嫁汉人,最近才有。旧社会决不可能。

以今套古,可笑。
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发表于 2005-3-10 20:32:54 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-3-9 16:01
江西现在在讲人材流失;其实,早在前几百年,许多人材,就流到客家地区来了。守旧者,倒留在江西不少。

神棍之言,令人捉不到头那呀。

何谓守旧之人留江西,其余都到客家了??/

今天江西的文化,难道有弱于客家梅州吗???

你真的很可怜呀。
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发表于 2005-3-10 20:35:22 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-3-8 22:22
谈及部份江西人
  我曽试图证明迁徙民系具有较好的免疫功能,南方大多数都是迁徙民系。不幸的是江西有一部份不在其内。江西自然条件很好,自给自足封建时期,一些村落简直是天堂,人民丰衣足食,无忧无虑,大家变得安于现状,不思进取,在那里一住就是千年,没有任何危机感,完全与客家人不同。宋朝江西三百多万人,已人满为患;现在江西人口四千万。近八百年,才增长十来倍。江西出生率不会低,那突发性群体死亡率必定是很高的,超过南方其它地区。非迁徙民系,要特别注意防止突发性灾难,这就是瘟疫。

你有何证据证明历史上江西人都守在江西了?

君不见,赣方言远播湖南,安徽浙江吗?、

今天湖南人,四川人,有很多都是江西迁去的。

神棍呀,补你一补。
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发表于 2005-3-10 20:37:11 | 显示全部楼层
Posted by 陈汉民 at 2005-3-9 09:40
  综合上述,我认为客家人就是各个朝代,被官府承认的汉民社团,起源于唐。客家人需要生存空间,官府要改土归流,利益所在,互为声援,把瑶胞赶得无处躲藏。

历史上客家人被赶得满地跑,现在却在意淫什么客家人把瑶人赶得满地跑。

可怜呀,可怜呀。。。你不同情瑶胞,也同情一下你的先人的老乡吧。
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