還我母語 延續客家族群生命力 成立客家电视頻道----（转自哈客网）

huangchunbin

下面是客委会主委和黃肇松的对话：

還我母語 延續客家族群生命力

黃肇松（以下簡稱黃）：首先，開宗明義，請葉主任委員告訴我們，設立客家頻道的源起為何？目的何在？預期它發揮什麼樣的功能？

　葉菊蘭主任委員（以下簡稱葉）：由於客家語言已迅速流失，文化也漸漸萎縮，就整體來講，客家文化已經邊緣化，主要媒體很少看得到客家節目，即使看到，也是作為墊檔之用。這種種的一切，都讓對客家文化語言傳承有重大責任感、使命感的鄉親非常焦慮，因此在一九八八年的「還我母語運動」中，第一個訴求就是用客家話播報新聞。這個問題直到現在，在執行面上，離我們的目標還很遠。設立客家電視頻道，是為了回應眾多客家鄉親的需求，這是首要的一點。

　第二點，現在很多年輕人不願意學客家話，這是具有強烈的、負面的社會象徵意義的。由於在廣電媒體上很少看到或聽到客語，讓客語變成一種「次等語言」，對年輕人來說，語言延續的生命力也因此消失。他們認為客語是次等語言，根本不需要學，這代表極為強烈的象徵意義－不在公共媒體上出現的語言，就是無用的、次等的，所以年輕人不愛、不學、不講，沒有認同，最後導致整個族群的延續發生困難。

　客家族群非常的分散，在都市是隱形，在鄉下是式微，整體而言是無聲，如果在電視媒體上仍然看不到客家的情況下，更不容易凝聚。就族群延續來說，我們認為透過電視媒體，提供客家族群看得到、其他族群也聽得到客語的平台，可以讓客家族群了解，這是在電視上使用的語言，而其他族群的朋友，也可以知道這是我們台灣的一種語言，而讓客家話堂堂正正的進入公共領域。

　黃：也就是說設立客家頻道的目的，就是在挽救流失的客家話及客家文化。請問賴教授，目前台灣的客家人口總數，不論是三百萬、四百萬還是五百萬的各種估計，在我們整個總人口中，都佔了不小的比例。以這樣的比例，卻得到剛剛葉主委所講的，電視媒體對客語節目的對待，你覺得公不公平？這樣的對待是不是造成客家人在台灣自己的土地上變成一群「無聲人」與「隱形人」的一個重要因素？

　賴澤涵教授（以下簡稱賴）：當然這對客家族群非常不公平。對於台灣客家族群的總人口數，雖然沒有精確統計數字，但大致上的粗估最多是三、四百萬，也有人估兩百多萬，相信隱藏的客家人不在少數。剛才葉主委及主持人都已談到，就是因為過去在電視或其他媒體不受重視，使得客家族群慢慢邊緣化，甚至成為隱形人。譬如過去我有很多朋友是客家人，但是我不知道，一直到我在中央大學籌備客家研究中心，這些朋友才對我「暴露身份」。這種情況更顯示出，政府或媒體如果不重視，受主流影響的弱勢族群份子，就不會去認同他的族群，這是滿嚴重的問題。

　剛才葉主委提到，客語正迅速流失之中，事實上聯合國也曾做過統計，證明少數族群的語言一直在流失。這對世界文化來說是一個非常大的遺憾，因為弱勢族群的文化，其實是世界人類文化遺產。雖然客家族人在台灣只有三、四百萬，但加上海外和大陸，可能超過一億，這是一個很大的族群，但過去在台灣卻完全不被重視，導致父母在家雖然和小孩說客家話，但一曝十寒，孩子缺乏學習的環境，講出來的還是國語，如此客語真的會流失得很快，是需要借助電視來提供另一個學習平台。

　黃：彭教授，你曾經擔任過相當長一段時間的電視工作人員，現在是新聞學者，兼具理論與實務。對於葉主委及賴教授所說的現象，你認為是什麼原因所造成？在這個時候推動設立客家電視頻道，又具有什麼意義？

　彭文正教授（以下簡稱彭）：許多生態學家花很多力氣，大力鼓吹挽救少數瀕臨絕種的生物，如櫻花鉤吻鮭、綠蠵龜等，都獲得很多回響，也得到很多經費補助。然而，當今天瀕臨絕種的是一個人類的文化，一個這麼重要的祖先遺產，大部分的人對此卻相當冷漠，這種本末倒置的情況，讓我感到相當驚訝。

　文化是一個很特別的東西，它在字典上的定義是「人類社會由野蠻進至文明所努力的成果，包括文學、語言、藝術、宗教、道德、法律、風俗習慣。」它累積了人這麼多的生活、歷史、典故，眼看它即將流失，我覺得不管是客家人，還是身為人類社會中關心多元文化的非客家人，都應該要非常的著急才是。

　以客家人在台灣、或在全世上的人口比例，相對於我們在客家文化保存上投入的資源，結果讓我們很汗顏的是，對這麼一個珍貴的祖先遺產，大家的態度竟是如此的疏離，甚至已到了必須登高一呼的時候。更重要的是，我認為必須喚起大家對文化遺產的一種意識，因為今天流失的是客家文化，明天流失的可能是另一種弱勢文化，而且強弱永遠是一種對比，今天台灣的強勢文化，如何保證在全球的觀點上，他日不會變成弱勢文化？如果沒有一種挽救祖先文化遺產的積極意識，對人類來講是文化上的浩劫。


客家文化 勢須借重電視搶救

黃：葉主委對客家電視頻道的架構如何規畫？整個計畫目前進度如何？

　葉：當初在規畫時，我們將這個頻道定位為三個層次：第一為客家族群必然要看的，一個可以凝聚客家族群信心和尊嚴的頻道；第二為族群對話的窗口。台灣是一個多族群與多元文化的社會，許多族群問題的產生，就是因為族群間互相不了解所造成。規畫中的客家電視頻道，就是希望讓全台灣的觀眾都可以收看，並提供各族群溝通的平台。第三，由於這個頻道透過衛星，可以向全世界發送，因此也期望藉此將台灣打造成世界客家的中心。

　目前這個案子已獲行政院院會通過，目前正在立法院等待預算審查，如果預算順利通過，希望明年三月即可正式推出。目前我們已經在進行客語配音、文史影像工作者等人才的培訓；而由於頻道未來是委外經營，對於相關節目規畫，客委會也已成立了一個傳播媒體小組，正邀請學者專家進行細部規畫中。

　黃：沒有客家話，就沒有客家人；沒有客家文化，當然更沒有客家人。客家電視頻道的成立，對於挽救流失中的客家話與客家文化，究竟有什麼助益？

　葉：現在講到台灣，通常會想到閩南、原住民，卻常常把客家忘記，這就是客家文化日益式微、語言斷層的最重要的原因。根據學者所做的調查顯示，最近十年來，客家話每年以五％的速度逐漸流失，學者推測，客家話可能在五十、六十年後消失。更嚴謹一點的說，八十年後客家族群可能就會完全斷絕。

　在台灣，目前對族群文化影響最大的就是電視，如果將來在電視上，經常可以聽到、看到客家相關報導，有鼓勵客家子弟學習母語的作用。如果將語言變成有用的、而且是被大家欣賞的工具時，就可以延續下去；尤其當它不斷地被使用時，它就不會是一個次等、負面的象徵，而文化也可以不斷創新。我認為如果客委會的功能，只是為了保存客家的語言文化，那客委會不必要存在，只需要找一個博物館就可以。對於客委會來說，最重要的是透過政策與正確的努力方向，讓文化不斷有新的生命力與創造力，如此文化才能傳承下去。透過這樣一個頻道，讓大家有一個可以參與創造的平台，客家族群的生命力也可因此延續。

　黃：賴教授雖然不是客家人，但近年來在中央大學推動成立客家研究中心，對客家的研究相當深入。你認為客家語言及文化目前式微及萎縮的程度到了什麼地步？客家電視頻道的成立，在提振客家文化方面，你期待它發揮什麼作用？

　賴：據我們過去幾年推廣客語教師培訓的經驗顯示，前途不容樂觀。雖然我們非常努力，但所收的人數仍相當有限。目前雖然規劃成立一所客家大學，但更重要的中小學部分，由於客語教學教師認證有問題，所以也無法充分發揮，如果再這樣下去，學者對五十年或八十年後的估計可能就會成為事實。客委會有如此積極的態度，我認為學界應該樂觀其成。如果客語能夠在電視及其他媒體上上常常出現，民眾就會感到這個語言很重要，甚至會自動學習，也會帶動對客家文化的認識，進而欣賞。

　黃：客家電視頻道的催生，當然與多元文化國家的傳播政策和弱勢族群公平使用媒體的問題有關。彭教授致力研究紐澳的傳播政策，同為多元文化國家，你認為台灣應該建立什麼樣的多元文化傳播政策？

　彭：和生活水平相同的先進國家相較，台灣不但在少數族群語言文化的保存落後很多，甚至在國際化的步調上也落後很多，所以在台灣的頻道上，只能看到一種或兩種語言，彷彿與世界以及少數族裔沒有關係。澳洲有一個SBS
頻道，專門針對少數語言提供服務，它提供的少數語言不分國內外，只要人口達到一定比率，就有節目服務該族群，甚至連客語也列名其中。它透露的不光是對少數族群的人道關懷與國際視野，甚至是從一個全球文化資產分佈的角度出發，這個部份值得學習。日本也曾針對境內的一個北海道原住民，以立法的方式，明文規定媒體播出的比率，以保護少數族群語言及文化資產。

　雖然民主社會的基本精神，應該是「服從多數，尊重少數」；但民主社會的文化政策，應該是「保障多數，保護少數」。在台灣的電視頻道中，台視、中視、華視與民視是僅存的四個還在播客家節目的民間頻道，但它們的播出時間都少的可憐，在一點二到一點五﹪之間。公視因使用納稅人的錢，肩負特別的使命，近年來逐漸重視客語節目，但目前播出的比率也不到二％。而依人口比率，客家族群起碼貢獻國家百分之十五以上的稅收。倘若在一百個頻道中，有一個客家頻道，做的是保存少數族群語言及文化的工作，我覺得這是個卑微的請求，社會大眾應該重視。

孤独行者

广东三大方言中，客家方言分布得最广，我想不通为什么这么多的客家人，还建立不起一个客家电视频道。广东是客家人分布最多、最集中的地区，广东建不起客家电视频道，大陆其他省市也根本不用去望了。
建立方言频道，这是有先例的，无可非议的，珠江电视台广州话全广东省播放，谁吭过声！我们客家要建一个频道怎么就这么难？！难道广东的客家人还不如台湾的客家人，难道广东的客家人就这么不爱客家？！
最令我难受的是，作为客家之都的梅州，电视广告居然有用广州话来播的。是嫌梅州客家人被同化得不够快吗？岂有此理！白废我们这些在外地的梅州人还苦苦恋着客家话

mzkegaren

真想去把梅州电视台、电台砸了。

webzheng

我希望早日有客家电视台,这也是发扬中国和客家文化最好途径,也是我发达后最大愿望之一

↑m.★.x↑

我係梅城人.建議各位有識之士動員廣大客家同胞聯名上書梅州市政府!電台電視不可以繼續堅持以普通話為主了.我等都係客家人,為何要講北話?!客家乃係母語,但今下...唉!可悲啊!!!
[ 本帖由 ↑m.★.x↑ 于 2003-2-14 20:18 最后编辑 ]

KOODMI

Posted by 孤独行者 at 2/13/03 21:22
广东三大方言中，客家方言分布得最广，我想不通为什么这么多的客家人，还建立不起一个客家电视频道。广东是客家人分布最多、最集中的地区，广东建不起客家电视频道，大陆其他省市也根本不用去望了。
建立方言频道 ...

可能是统战需要吧!国内方言电视台好象只有白话(zjtv,gztv)和闽南话(fj东南tv)

不过客家人也是统战的对象啊! 不解 ????

[ Last edited by KOODMI on 2005-5-18 at 18:17 ]