客家地区建省立省级行政区专题讨论

watersong2

網絡正大儍 于 2003-12-15 12:37 写道：
“世界上不存在广东话”？广东话通常就是指粤方言，这是历史上形成的。我从小就知道自己说的是广东话。“南海话”“东莞话”的概念也是如此。强势的方言是地方方言的代表。各省份、各地域都是如此。
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可以说广东话，但广东话不等于所谓的粤方言。你们的本事，就是混淆概念，盗用了“粤语”还不停步，连“广东话”也要一起收入囊中。你们能代表广东么？广东有多少地方是你们的地盘？看看地图再说吧！

watersong2

珠江跟我们一点关系都没有。现在政府推销珠江概念，摒弃岭南概念，我对他们的用心表示怀疑。为啥要把广东的概念缩小到这么狭隘的范围呢？广东不是珠三角的广东，广东不是白话人的广东，可惜，政府在慢慢地让外省人这样认为，哦，广东人就讲粤语（白话），哦，广东人很富，广东就是珠三角！跟他们解释了好多遍，广东有三大族群，广东人不一定讲白话，珠三角只是广东的一部分，广东整体还是比较落后的... 我都烦了。政府应该为偏见的形成反省。

網絡正大儍

NO.29895  RE:客家地区建立省级行政区专题讨论 ( 2003-12-15 12:58 )

網絡正大儍 于 2003-12-15 12:37 写道：
“世界上不存在广东话”？广东话通常就是指粤方言，这是历史上形成的。我从小就知道自己说的是广东话。“南海话”“东莞话”的概念也是如此。强势的方言是地方方言的代表。各省份、各地域都是如此。
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盅揭者 于 2003-12-15 12:58 写道：

你这是什么意思呀？？？所谓的广东话这个说法只是近期才流行的，我未出山门之前从来没有听说过有广东话这会事，只知道是白话，广州话。。。
你可能是越南人，在此捣乱。
客家人本不弱小，客家人不是少数民族，客家人主导了广东大部分地区，人口也不少，怎么可以被当作是“隐形”的呢？？
你说四川的客家人是“隐形”的，“无形”的，还可以说。
你这样说话，只会刺激我们，欢迎这样的话更多一些你这是什么意思呀？？？所谓的广东话这个说法只是近期才流行的，我未出山门之前从来没有听说过有广东话这会事，只知道是白话，广州话。。。

广东话通常指粤方言，湖南话通常指湘方言，这些都是约定俗成的。是否准确，另当别论。动辄就说别人是“越南人”，并不能说明你就比别人更像中国人。你我都是中国人，探讨的是地域文化，谈的是对客观事实的不同看法。
一省同时存在多种方言，是很普遍的事。例如浙江，汉语方言比广东复杂的多，但并不影响经济文化的发展和“浙江人”的认同。江苏也是这样。但江苏的情况有点特别，苏北人喜欢把苏北话称为“江苏话”，苏南的苏州、无锡等地都以自己的地域命名自己的话，以显示自身的影响力和强势。体现强势有不同的方式。
客家式的“大部分”说法太泛滥了，确实不好。从面积、人口来看，粤方言区在广东都是占一半以上的，看看地图就知道。“广东话”“外江话”的说法很早就有了，广东话指的是粤方言，当然准确地说应是广州方言。但历史上约定俗成的东西，不容易改。“客家”的说法其实也是不准确的，但也没必要改。文化多元，经济一体，团结进步，哪里都适用。你认为不适用，也可以长篇大论地自由发挥、自由转贴。
我本来不想发言的，主要是因为对某“专家”的离谱说法有看法，对客家妇女地位的浅薄说法、乱用词语（客观上就是贬低客家妇女），比“神话”还要离谱，忍无可忍，所以才重出江湖说说。

網絡正大儍

首先,湖南话并没有一个具体的说法,湖南话指的是湖南主体族群,湘人,湘人占了湖南人的多数

放眼全国，只有广东、福建、台湾的人，尤其是客家人，才会对“族群”或“民系”特别感兴趣。发到其他论坛的这类帖子，很快就沉没不见踪影。什么原因说不清，也从来没有那个专家能说清，唠唠叨叨说了一大堆，才说到炎帝和黄帝的小故事，离21世纪还远着呢。反正专家们有的是时间。咱们不管他。言归正转，湘是湖南的简称。湖南的主体方言就是湘方言，其中铁路沿线的湘方言属于新湘语。来自韶山冲的毛泽东，离铁路远着呢，说的是老湘语吧。人们都说，毛泽东说的是湖南话。贺龙是湖南人，没有人说贺龙讲湖南话，反而有人以为他说的是湖北话。湖南除了官话方言区，还有赣方言区，而且从血缘上看，湘、赣方言区的人是十分接近的。罗香林的研究有很多局限，但如果按血缘划分，划出“湘赣民系”不是毫无根据的，专家毕竟是专家。

而且湖南话也没有统一指那个地方的语言，长沙话，整个湘语，不管是老湘语，新湘语都是湖南话。

湖南话通常指湘方言，广义的湖南话、湖南方言才是包括了湖南的各种方言。

其次，没有江苏话这个说法，我只听说过吴语，苏北官话，南京官话，没有江苏话这个说话。
也没有浙江话这个说法，如果有的话，是一个不正规的说法，因为浙江话就是吴语，在浙江，吴人占绝大多数，一部分温州人比较特殊，但也属于吴语。

日常生活中，苏北人就把自己的话称之为江苏话，江苏人的认同毫不含糊。春秋时期的吴国就包括苏北地区，这一带是后期才受北方官话的影响，形成江淮官话。吴人和越人也是有一定的差异的。吴方言的称谓，是因为吴国故地的江苏文化尤其是苏南文化长期领先，影响较大。现代已经没有“吴人”（或越人）。

再次，你的二分一也不能说是多数，没有超过半数，这不能成为压制客家人的理由。

一看到这样的话题就头疼，上纲上线最头疼。look顶公还是唯恐天下不乱的顽童心态。

網絡正大儍

广东话在九十年代以前绝对没有市场，绝对是香港人的专利。

广东话（粤方言）在九十年代以前也是省内各方言中最有影响力的方言，尽管这种影响力很有限，但客观事实确实如此，是历史上经济文化的实力和区域中心的地位所形成的。这种客观事实是不能否认的。同时，千年来的文化多元，也是不能否认的。

现在你们吴川人也人云也云说你们是说“广东话”的吗/？？？

我们本来就是说广东话（粤方言）的，怎麽是人云亦云？吴川人不一定说吴川话，吴川话是以状元故里吴阳镇的方言为标准，包括黄坡、中山、振文、樟铺、大山江等大部分乡镇，以及湛江坡头、龙头、南三岛等地的一种方言。吴川市区所在地通行梅菉白话。塘缀、板桥大部通行塘缀话（保留部分东莞口音），长岐、浅水方言属于化州话，兰石、覃巴、王村港等三镇通行“海话”（与电白、茂南、茂港的海话同类，属于闽南方言的次方言，约有六成与雷州话相似，据说可以通话）。这么多种方言，只有一种称为“吴川话”，是不是“打压”、“压制”呀？我们从来没有这种说法。实际上最通行的还是梅菉白话和改良版白话，历来如此。主要是沟通的需要。有的地方，例如廉江的港口大镇安铺，周围都是雷州方言，唯独镇区是廉江白话。白话的强势，不是靠人数、靠吹嘘得来的。

[/quote]如果你敢在客家地区说你的白话是广东话的话，下场是什么呢？？？ [/quote]
如果我这样说，完全符合罗香林先生的光辉思想，如果再多读十年八年书，就可以够条件和房学嘉先生论战了。但是，我无意往这方面发展，而且作为非客家人，也没必要比“客家”还要“客家”。

你难道不知道我是LOOK顶公吗？鲁阳玖什么时候也变得像越南人一样，DXX眼看人低呢？？？

小朋友，东西不可以乱吃，话也不能乱讲呀。赞同文化多元，反对神化客家，就是“越南人”？知道“網絡正大儍”是什么话吗？中国广东话，粤方言的语法，就是“網絡才是大儍”。網絡是使人痴迷、疯狂的咚咚。苦海无边，回头是岸。

網絡正大儍

盅揭者 于 2003-12-15 20:40 写道：
你长得很英竣，我把你的肖像权盗版啦，挂在新华网上，作为我的模特儿，去看看呀。

http://forum.xinhuanet.com/detail.jsp?id=4453570

哈哈。
不过，你的看法太极端了，大多数客家人都不会接受你的看法的。你 ......

是的，太极端了。都是网络惹的祸。如果看不顺眼，就狠狠地砸砖吧。
振兴客家文化，要实事求是地综合历史经济地理各项因素，同时要引起更多的人关注这方面，这就是我的本意。很多有小有成就的客家人（包括我的部分客家亲友）就基本不上网，从来不上客家网的。

再见啦，網友们。

watersong2

盅揭者你好，劝告你一下，请不要把我们跟我国其它省份的同胞对立起来。你在上面的发言，已经显得有些不理性。我们要团结多数，而不是把自己放在多数的对立面上去。你说什么全国人说普通话说什么吃湘菜，很容易得罪大部分北方同胞，同时得罪湖南同胞。请你时刻记住你在跟谁争论问题，时刻记住“争取多数”，讨伐少数，不要给自己树立太多的对立面。
我相信作为客家人，你对客家的感情是可以理解的。但我上面的话，还是请你多多理解。非常感谢。我不想大家的赤诚之热情，反而为我们客家带来不必要的麻烦，反而让别人误解客家更多。