一个客家后裔广府人和客家人的聊天实录(部分)

蓝猫

罗志斌 VS 蓝===

作者：LOOK顶公  提交日期：2004-3-18 22:21:17  

　　罗志斌 21:39:33
　　粤语有任务，客家话冇，可以顺其自然，当然如果接近灭绝就应该保护，有排未到呢个地步。
　　蓝 22:11:38
　　？不懂。客家话也要发展。等到快灭绝的时候，已经迟了。当务之急，是加强客家人的凝聚力。
　　 罗志斌 21:41:37
　　冇经济支持，好难嘅，我公司啲客家人个个都识讲粤语，佢哋唔会同其它人（包括客家人）讲客家话。
　　蓝 22:13:49
　　反映了一部分事实，但不是全部。因为广州都是讲粤语的，如果讲客语，你们听不懂，你们会以为在搞小集团，让人误会，
　　 罗志斌 21:44:51
　　潮汕人之间会讲潮汕话。
　　同化咗咪系啰，或者我就系被同化嘅，咪几好。
　　蓝 22:17:24
　　不同意你所说的话，跟潮州人的性格有关。 这点，客家人确实比不上潮州人。
　　 罗志斌 21:47:07
　　客家人比较老实，甚至蠢，同环境有关，潮汕人比较蛮，我最唔钟意潮汕唥。

　　蓝 22:21:21
　　潮汕人因为居住地比较集中，较难被同化，而客家居住地较分散，所以较易同化。
　　不过要想同化梅州，惠州人，也不是很容易的。
　　而清远，韶关，那边的就较容易。
　　 罗志斌 21:51:20
　　同化有乜唔好？只要好就系，最紧要发展，而唔系坚持啲乜嘢。
　　蓝 22:22:58
　　不被同化，并发展。发展和同化没有必要的联系。
　　 罗志斌 21:52:06
　　我唔系为咗同你做同化工作而嚟，呢样冇意义，反正大家不过系网上吹水性质，本质得个讲字。
　　蓝 22:24:08
　　讲道理呀。
　　 罗志斌 21:54:15
　　我唔觉得客家话代表乜嘢先进，可发展嘅文化，就系一个方言而儿。
　　蓝 22:27:55
　　粤语也是。
　　 罗志斌 21:57:17
　　粤语代表海洋文明嘅一个重要分支。
　　蓝 22:29:35
　　客语就不是了吗？
　　 罗志斌 21:59:59
　　客语系海洋文化？山区文化啩？
　　蓝 22:31:54
　　山区文化和海洋文化一定要分个高低？？
　　而且闽南语文化更像海洋文化吧？
　　 罗志斌 22:01:40
　　闽南话唔会消失，反正呢啲嘢谋事在人，成事在天，唔使咁执着。
　　蓝 22:33:09
　　谋事在人。
　　 罗志斌 22:03:51
　　我打反咗。
　　我对方言嘅态度就系噉，如果粤语系呢个性质，就算，最紧要人过得好。
　　蓝 22:36:45
　　至少，客语现在还活的好好的。
　　我相信，以后会过上好日子的。
　　 罗志斌 22:06:42
　　除咗家乡情结，冇乜更深嘅内容喺入边。
　　对于我嚟讲，我发现北方人好封建、官僚。
　　蓝 22:39:10
　　粤语的反面教材告诉我们，粤语行，客语也一定行的。台湾人也激励了我。
　　 罗志斌 22:08:46
　　客语喺山区，经济唔上去，唔觉有用。
　　蓝 22:40:46
　　客语并非完全在山区。一半。
　　 罗志斌 22:11:57
　　另一半呢？反正唔成气候。
　　啊，算你输我赢，客家话好似冇字，本身就发展失缺。
　　蓝 22:43:50
　　粤语的字也不是完整的。如果像粤语一样的话，客语字也会很快有的。
　　 罗志斌 22:18:29
　　但假设系冇用嘅。
　　蓝 22:51:11
　　目前为止，情况还不是很糟。只是非客语区的客家话在消失而已。
　　 罗志斌 22:20:00
　　我唔钟意广东话呢个称呼，因为抢咗广州话嘅风头，我唔钟意香港。
　　蓝 22:51:23
　　为什么不喜欢香港？
　　 罗志斌 22:20:35
　　香港嘅一切本身系属于广州、上海嘅，佢应该吐返出嚟。
　　蓝 22:52:20
　　是吗？太极端了吧。没有香港，那里有珠三角的繁荣呀？
　　 罗志斌 22:22:09
　　唔系共匪嘅政策，上海、广州就系中国嘅两个经济中心。
　　蓝 22:54:16
　　是吗。如果没有香港，也就没有粤语的流行了。广州话将不会走出广州。
　　蓝 22:54:33
　　实际上白话之间的差距比客语还大一些。
　　 罗志斌 22:23:55
　　乱讲，冇香港，广州一样会发展，广州话一样会扩大。
　　蓝 22:55:42
　　上海话就是例子，吴语的同一性远多过粤语，其讲的人数也多过粤语。

蓝猫

我为什么要和罗志斌聊天，原因是，他和我一样，反对把广州话视作是广东话，更主要的是他说他祖藉是梅州大埔。但与天聊天后，就有点不欢而散的感觉。
      在聊天中，他对我反对广府白语感到不可理喻，所以才有这么精彩的对话。

hd136302

说白话也不见得就错了，错在放弃客家话。

蓝猫

Posted by hd136302 at 2004-11-9 22:57
说白话也不见得就错了，错在放弃客家话。

在广东省的真实情况来看，说白语就是在间接谋杀客家话的生存空间。我不知在其它地方是否如此，反正在广东的实际情况就是如此。

      没有人想谋杀自已的母亲，但间接的凶手却是可能的。雷州人如此做，结果湛江市区和效区的雷州话再过一代就要消失贻尽。湛江人的想法就是，广东人就要讲所谓的“广东话”，不管湛江的艾佬还是土佬，雷州佬。我不希望湛江人的思维传染给梅州人。

hd136302

老问题了，再谈谈无妨。

客家人与客家人之间这道防线不能被攻破，我这里，客家人与讲白话的同住一村庄，客家人与客家人在一起没有人会用白话交谈的。

二十年前是这样，二百年后也会这样。

蓝猫

有个比较有地位的客家人，我遇到他打招呼用普通话，他却主动跟我讲客家话，但他与他的儿女，却“主动”讲白语。
       实际上，因为我不习惯于讲白语，有很多不了解我的客家人都以为我是北佬。难道不讲白语就是“北佬”吗？？

蓝猫

Posted by hd136302 at 2004-11-9 23:12
老问题了，再谈谈无妨。

客家人与客家人之间这道防线不能被攻破，我这里，客家人与讲白话的同住一村庄，客家人与客家人在一起没有人会用白话交谈的。

二十年前是这样，二百年后也会这样。

香港不过百年，广州不过二十年。

蓝猫

我已经N次被人提醒“广东人为什么不讲”广东话“呀？？？？？？？？？？？这是什么社会？？？？

在广东，你要当广东人，不讲”广东话“是不行的。所以吗，也怪不得广东的客家人削尖脑袋都要讲所谓的”广东话”，因为，严重的歧视逼得人不得不如此呀。不管这种歧视是否是真心还是假意的。这样下去，广东客家人放弃客家话，名义上认同广东，实质认同广府，从而变为广府人的局面就形成了，就像香港一样。

[ Last edited by 蓝客 on 2004-11-9 at 23:28 ]

天狼吼

Posted by 蓝客 at 2004-11-9 23:25
我已经N次被人提醒“广东人为什么不讲”广东话“呀？？？？？？？？？？？这是什么社会？？？？

在广东，你要当广东人，不讲”广东话“是不行的。所以吗，也怪不得广东的客家人削尖脑袋都 ...

这就是广府人最狡猾的地方,大部分广东客家人太善良,都看不到!

规则

碰到这种情况我肯定会反问：有广东话的吗？什么是广东话啊？

hd136302

广西就没有“广西话”，只有客话（当地称白话为客话）、白话（还是白话）、涯话（客家话）、新民话（客家话）、麻介话（客家话）、客家话（还是客家话）、平话、桂林-柳州话（西南官话）、……、少数民族语（主要是壮语）。

所有的广西的语言都是“广西话”。

zouhui

Posted by 蓝客 at 2004-11-9 23:05
在广东省的真实情况来看，说白语就是在间接谋杀客家话的生存空间。我不知在其它地方是否如此，反正在广东的实际情况就是如此。

      没有人想谋杀自已的母亲，但间接的凶手却是可能的。雷州人如此做，结果湛江 ...

建议雷州人直接说英语好了，:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

7Fisher

Posted by 蓝客 at 2004-11-9 23:05
在广东省的真实情况来看，说白语就是在间接谋杀客家话的生存空间。我不知在其它地方是否如此，反正在广东的实际情况就是如此。

      没有人想谋杀自已的母亲，但间接的凶手却是可能的。雷州人如此做，结果湛江 ...

我们班那些雷州佬也是很喜欢讲白话的!!而且有些湛江的讲白话的也有点看不起那些讲雷州话的同学的!而且那些人是很崇拜白话的!从地理上来看,雷州处于白话四周包围之中,南有香港,西有广西白话,东和北都是珠三角!被同化也是情理之中的事了.估计以后很快变得广东"三分天下"了----客家话,潮汕话和白话了!!
学佬鬼在校园里都很以自己的潮汕话为荣,总是喜欢教别人自己的潮汕话,我们学校的每一个人都知道"夹已南"是"自己人"的意思!!在路上讲潮汕话都是有点神气的!!而我们客家人讲客家话就好象过街老鼠一样,不敢大声说话!!别人问你们在说什么语言也不敢介绍自己的母语,只是在说"你听不懂的了"搪塞过去!!也不想让别人学讲客家话,也不敢!!
那些广府人说我们客家话就好象在讲日本话一样的!!又快又难听!(可能是因为我讲兴宁话的缘故吧.兴宁话比较快而且比较硬)
管别人怎么说,反正我们客家话是世界上最美丽的,最动听的语言.强烈鄙视忘本的家伙!!!

hd136302

广东两翼沿海地区最未端一带都是闽南方言，湛江雷州话和潮汕话都是同一个系属的，雷州话在徐闻县、雷州市、遂溪县占有绝对优势，潮州、汕头、揭阳、汕尾四个地市也是占绝对优势，往北是福建闽南沿海的“闽南话”，退而往南是海南省的“海南话”，全部属闽南方言系。

不过奇怪的是，“闽南-台湾”、“潮汕”、“雷州”、“海南”，彼此之间分得很清楚，一幅老死不相往来的样子，从来没看到他们有过什么交流，都是各自为政，除了闽南-台湾仍称“闽南话”，有一家人的感觉外，另外三个同属于闽南语系的潮汕、雷州、海南，却都是各顾各的。在海外，以前直至现在都还存在互不认同的同乡会，如越南法属时期，华侨华人分属“五帮”（“五属”），广府、客家、闽南、潮汕、海南，互不认同。

看来还是广府、客家二系，从语言到族群心理、族群认同来看，内部分歧较小。

闽、潮、雷、海四系，不能合一，但分成独立的分支后，就显现出其鲜明个性。于是就有了潮州人“家己人”（自己人）的非常团结的现象。

回看客家，客家族群虽然统一在一个“大客家”的名号下，却由于种种原因，给人感觉大体上并不是很团结。但若只看其中的一些支系，却能发现内部也是非常团结的，狭义的族群内部，其客家意识也是很强的，如广西陆川-博白-相连的客家地区。

客家族群地域，分布太散，线放得太长。这是客家族群和闽南语系族群、粤语系族群最大的区别。

孤独行者

其实我们这代客家人的客家情节，很多情况下是被广州话激出来的。可以说这种环境下激出来的客家情节非常深刻。但是要看到，一百个在外地出生的客家人，只有一个会有这种客家情节，更多的是背道而驰，走向鄙视客家，鄙视原母语文化的道路。

究其原因，是客家文化的没落造成的，客家文化走得最失败的一条路就是没有坚持群众路线。客家学能成为显学，但是却有越来越多的客家人不知到底何为客家文化，客家文化和自己到底有什么关系，客家文化之美在哪里，我怎样才能享受客家文化。活在客家文化的影子下，大多数人有的只是压力和自卑。既然无法面对，自然就会选择逃避。所以，越来越多的客家人变成了广府人。这也是在情理之中。

当然，我不是劝大家离开客家大家庭，而是让大家看清楚客家的现状。充分发掘客家之美，让人们对客家有个全新的认识，让客家人们，特别是在外的客家人，能对母语文化树立起信心来。