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楼主: yanxiuhong

关于客家血统问题的思考[转贴]

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发表于 2003-8-1 18:43:35 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

我觉得福建福州人的肤色较深,前几年去过一次福州,发现那里有不少说福州话的当地人,肤色确实不同一般。
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发表于 2003-8-1 19:25:21 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

hagar 于 2003-8-1 01:04 写道:
漢人原本就是混血 匈奴後裔在台灣
客家人有少數民族血統有啥好計較 更應自豪才對表示繼承漢族對自己文化及民族溶合的自信 那些只會玩血緣 地理 或者語言優越主義 跟美帝白人或日本皇民優越感有啥兩樣 只有級度的自?......

“诗豪”刘禹锡,洛阳(今属河南)人,祖籍中山(今河北定县)。匈奴族后裔,七世祖刘亮随魏孝文帝
迁洛阳,始改汉姓。父刘绪因避安史之乱,举族东迁。。。。。。匈奴汉化后的姓氏有杨姓,呼延等等。有人将呼延简化为“呼”(正如鲜卑后裔将姓氏慕容简化为“慕”、源贺简化为“源”;源姓在鹤山古劳有分布,以前认识一位鹤山籍的印刷老师傅就姓“源”,香港出生。珠三角流行多时的“源吉林”感冒茶也是此地源姓老板所创)。广州乐团有著名指挥家呼德先生,可能与“呼延”有关。
[ 本帖由 情系珠江 于 2003-8-1 19:40 最后编辑 ]
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发表于 2003-8-1 21:37:02 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

我觉得福州一带的人可能有马来血统,因为他们普遍肤色较黑,身材较瘦。
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发表于 2003-8-2 01:16:56 | 显示全部楼层
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发表于 2003-8-2 08:14:58 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

NO.19086  RE:关于客家血统问题的思考[转贴] ( 2003-8-1 19:25 )

hagar 于 2003-8-1 01:04 写道:
漢人原本就是混血 匈奴後裔在台灣
客家人有少數民族血統有啥好計較 更應自豪才對表示繼承漢族對自己文化及民族溶合的自信 那些只會玩血緣 地理 或者語言優越主義 跟美帝白人或日本皇民優越感有啥兩樣 只有級度的自?......  

“诗豪”刘禹锡,洛阳(今属河南)人,祖籍中山(今河北定县)。匈奴族后裔,七世祖刘亮随魏孝文帝
迁洛阳,始改汉姓。父刘绪因避安史之乱,举族东迁。。。。。。匈奴汉化后的姓氏有杨姓,呼延等等。有人将呼延简化为“呼”(正如鲜卑后裔将姓氏慕容简化为“慕”、源贺简化为“源”;源姓在鹤山古劳有分布,以前认识一位鹤山籍的印刷老师傅就姓“源”,香港出生。珠三角流行多时的“源吉林”感冒茶也是此地源姓老板所创)。广州乐团有著名指挥家呼德先生,可能与“呼延”有关。
[ 本帖由 情系珠江 于 2003-8-1 19:40 最后编辑 ]
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  另有一说: http://www.ourhappyland.net/xungen/book1.html

刘姓最古老的发展地,在今河北省唐县这是高扬巨斧、以刘为图腾、古老刘姓生活、栖息的地方刘姓人物以政治人才居多,多业人才相对较少,刘姓有“王者气象”,刘汉王朝构成中华文明的第一个高潮,自此中华民族之主体被称为汉人、汉族中国之语言文字被称为汉语、汉字,上帝对刘姓实在是太垂青了,他把奠基中华文明基础的重担交给了刘姓子孙……
  
  朱雀桥边野草花,乌衣巷口夕阳斜。
  旧时王谢堂前燕,飞入寻常百姓家。
  在中国,只要有小学以上文化水平的人,没有人不知道这首叫《乌衣巷》的七绝诗,因而也没有人不知道大文学家刘禹锡。在唐代的刘氏族姓中,刘禹锡家族应该是最著名的一支。甚至可以说,这支家族在中国历史上的地位和知名度还远在刘知几、刘文静家族之上。
  刘禹锡自称为中山人,在《子刘子自传》一文中,他详细介绍了自己的身世:“其先汉景帝贾夫人子胜,封中山王,谥曰靖。子孙因封为中山人也。”自传称,刘禹锡的第7代祖名叫刘亮,在北魏政府任冀州刺史、散骑常侍等职。后北魏迁都洛阳,刘亮一家也随之迁到洛阳,成为北部都昌里人。这支自中山迁洛阳的刘氏家族世代以读书做官为业,家族坟墓先在洛阳北山,后北山地狭,又葬荥阳檀山。自大王父以后,昭穆世次都非常清楚。刘禹锡的曾祖父名叫刘凯,官至博州刺史。祖父刘锽,由洛阳主簿升任殿中侍御史,赠尚书词部郎中。父亲刘绪,也以儒学著名,并于天宝末年中进土。安史之乱爆发后,洛阳一带局势不安,刘绪为了躲避战乱,举族东迁江浙,居住在浙西的嘉兴(今属浙江嘉兴)。此后,刘绪“为东诸侯所用”,历任浙西从事、盐铁副使、殿中御史,后罢职归浙西,途中病逝于扬州。刘绪娶大族范阳卢氏为妻,生子刘禹锡。
  刘禹锡是刘姓家族和中国历史上都非常著名的政治家和文学家。贞元九年(793年),年仅20岁的刘禹锡第一次参加进士考试就一举中第,一年后又考取博学宏词科,后又通过吏部考试,从此少年得志,步入仕途。刘禹锡最初任太子校书的职务,后在著名学者、淮南节度使杜佑的幕府任记室,受到杜氏重用。后来杜佑回朝出任宰相,作为杜氏老部下的刘禹锡立即受到提拔,从京兆府渭南县主簿升任监察御史,与韩愈、柳宗元成为同事。
公元805年,唐德宗李适病逝,顺宗李源即位,改元永贞。韦执谊、杜情出任宰相,王叔文任度支益铁副使、起居舍人、翰林学士,王丕任左散骑常侍,刘禹锡任屯田员外郎,柳宗元任礼部员外郎。在顺宗皇帝的支持下,以王叔文为首的朝廷大臣发动了一场改革,而刘禹锡则成为这场革新运动的主要参加者和积极支持者。但不久唐顺宗因病禅位,反对改革的宪宗李纯登基,永贞革新宣告失败。……
  刘禹锡娶妻薛氏,生有二子一女。薛氏于公元813年去世,他们的长子刘成允,乳名孟郎;次子刘同 ,乳名仑郎。另据《旧唐书》本传,刘禹锡的儿子刘承雍,曾考取进士,据说也很有文才。这个刘承雍,应该就是刘咸允。
  但刘禹锡之后,这支洛阳刘氏似乎较快地衰落下去,因而自刘禹锡父子之后,这个家族的事迹就从史籍中消失了。另外,刘禹锡家族中见载于史书的还有刘禹锡的一个堂兄刘申锡。
  虽然正史上不见有关刘禹锡后裔的情况,但有很多刘氏族谱上,却都提到了这个刘姓家族的杰出人物,并把他奉为祖先。如各地的客家刘氏族谱,大都自称是刘禹锡的后代。(摘自《中华姓氏通史·刘姓》)

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发表于 2003-8-2 08:32:09 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

1.  今人新著——《二十世纪隋唐五代文学研究综述 ...
... 刘禹锡生平的一些问题》在述及刘禹锡先世的时候也同意岑仲勉的说法。 但
是,卞孝萱的《刘禹锡年谱》、《关于刘禹锡的氏族籍贯问题》、《刘禹锡
年谱(增订本)》以及《刘禹锡丛考》都认为,刘禹锡出于匈奴,是匈奴族 ...
http://libweb.zju.edu.cn/renwen/site/GuoXue/Newbook/book22/duxiaoqin/20centure-05-3.htm - 网页快照  
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发表于 2003-8-2 09:34:11 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

“血统论”由一群来自穷乡僻壤却卓有成就的学者(有的还是学贯中西的名家)提出,本身就是中国传统文化的悲哀。
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4485
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4304
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4235&highlight=%C2%DE%CF%E3%C1%D6%2B
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发表于 2003-8-2 11:44:06 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

情系莲花山=华夏+百越+东夷+南蛮+匈奴+马来+鲜卑+契丹+蒙古+西夏+女真+建州女真(满州)+鬼佬+倭佬=情系莲花山

最纯正的华夏=客家人

华夏+匈奴+鲜卑+契丹+蒙古+西夏+女真+建州女真(满州)=北方汉人


[ 本帖由 kejia 于 2003-8-2 11:47 最后编辑 ]
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发表于 2003-8-2 13:12:16 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

kejia 于 2003-8-1 21:37 写道:
我觉得福州一带的人可能有马来血统,因为他们普遍肤色较黑,身材较瘦。


同感。闽语系的都如此,除了潮人。我很好奇为何潮人不象一般的闽人。
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发表于 2003-8-2 13:18:39 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

情系莲花山 于 2003-8-2 01:16 写道:
个人以为


华夏+百越+东夷+南蛮+匈奴+马来+鲜卑+契丹+蒙古+西夏+女真+建州女真(满州)+鬼佬+倭佬=客家人

任意组合。


接近这组合的是南美人。
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发表于 2003-8-2 13:23:24 | 显示全部楼层
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发表于 2003-8-2 13:27:41 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

我想原因可能是潮人里有许多客家和畲族成份。
[ 本帖由 南洋客 于 2003-8-2 13:32 最后编辑 ]
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发表于 2003-8-2 13:35:26 | 显示全部楼层
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发表于 2003-8-2 13:41:48 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

不明白你想说什么。
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发表于 2003-8-2 13:45:00 | 显示全部楼层

RE:关于客家血统问题的思考[转贴]

马哈蒂尔不是一般的马来人,他祖先是印度人,所以这里的政敌时常攻击他是mamak(印裔回教徒).
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