找到一个王力是客家人的证据！！！

linqifeng

你这就是瞎编了。我什么时候说过朱德母亲“系赣语区人士”？呵呵？拿出证据来。

在这点上捱搞错了,向珠江先生道歉!
当时,他应该是说"朱德母亲“西南官话区人士”.
好,珠江承认其为客家就好!谢谢!

ouny

原帖由 hd136302 于 2004-10-4 18:23 发表
《世界客家名人谱》中的人物是否客家人有争议，不能因此证明王力即客家人。
唐代宰相、诗人、文学家 ---张九龄
北宋文学家--- 曾巩
南宋承相、民族英雄--- 文天祥
抗金明军品统帅 袁崇焕
前中国共产党中央总 ...

我们江西人确实太优秀了～

文天详、曾巩两位老表在世时还不存在客家话

Earlboykins

原帖由 ouny 于 2006-6-20 17:12 发表


我们江西人确实太优秀了～

文天详、曾巩两位老表在世时还不存在客家话

八百年前，还没有客家人这个概念
牵强些可以叫客家先民，当然也可以是其他民系的祖先啊
网站上有些人想攀亲戚都快想疯了

hd136302

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八百年前即南宋，客家民系与客家话应该形成了，当然也可能晚至明初形成，
但无论如何，也要搞清楚：
“客家民系形成”与“客家称呼出现”是两个不同的概念。

感情甸

客家话年代久远,实际就是中原土著汉民族语言

陈汉民

我支派为广东兴宁客家，可祖上却生活在江西泰和赣语区，与文天祥家乡吉安富田隔一座山，走小路三十来里。文天祥外婆家离我江西泰和老家柳溪村只有一里路远。文天祥于１２７３年农历正月十六日去其外婆家，路过柳溪村，为我族写有谱序：

　泰和柳溪陈氏宗谱序-----文天祥

泰和柳溪陈氏宗谱序  文天祥

     古之圣王，建邦立都，设官分职，各有攸属，故立宗法以维持之。三代以降，列国纷争，氏姓众多散乱，族无统纪。至於嬴秦焚书坑儒，殆有甚焉！方秦之未得志也，设有一大儒，如孔孟者出，俾之行仁义，传千百世而不氓，岂止帝二世而已。此无他，诗书之道废，仁义之行乖也。於戏人伦之不明，何足怪哉？汉唐以来，未有盛於今日，世臣故家，各自为族重，以谱牒是以昭穆，叙人伦正治化隆也。泰和陈氏，自其始祖评事徽，由金陵徙来于今，历世十二、三矣。其先流风馀韵，巨绩伟烈，宛然想见当时之盛，不无俯仰感慨之怀，其后有曰毕先生，登嘉熙戊戍进士，拜国子监簿。予窃第时，先生实典文衡，予今致仕家居，其子应辅君见过，手其宗谱一帙求序。予披阅之，深嘉应辅君之能睦族也。盖应辅君明经博学，尝举於乡，有志于世用是谱之作，虽为陈氏立，实有关於风化，垂世教之大端也。皇朝开国致治，家有谱牒，人有士行，诗书浃洽於天下，仁义相孚于四海。将见陈氏一家孝弟之风兴，诗书之泽长，簪缨鱼贯联芳接，武则维持之法，相传於无穷矣。宗谱之功岂小补哉？诗曰："无念尔祖，聿修厥德"。陈氏之子孙尚懋之。予故不辞序，以望於他日。

时咸淳癸酉正月望日，同郡世弟文天祥拜书。



　

三方村

原帖由 陈汉民 于 2009-1-12 18:41 发表
我支派为广东兴宁客家，可祖上却生活在江西泰和赣语区，与文天祥家乡吉安富田隔一座山，走小路三十来里。文天祥外婆家离我江西泰和老家柳溪村只有一里路远。文天祥于１２７３年农历正月十六日去其外婆家，路过柳溪村 ...

什么意思呢，顶多证明文天祥或更早一点的名人是客家先人而已，所谓的客家先人可以说是现代客家人的祖先，也可以是现代广府人的祖先，也有可能是现代闽南人的祖先，其实并不能说明什么实质性的问题

neptunecn

不管王力是不是客家人，猪浆，你不能凭口语像粤语就说不是客家人。我LP是博白的客家人，老丈人讲普通话就像讲白话的人讲普通话的口音。你这种判断逻辑不是通用的。

[ 本帖最后由 neptunecn 于 2009-1-13 18:44 编辑 ]

陈汉民

原帖由 三方村 于 2009-1-12 21:39 发表

什么意思呢，顶多证明文天祥或更早一点的名人是客家先人而已，所谓的客家先人可以说是现代客家人的祖先，也可以是现代广府人的祖先，也有可能是现代闽南人的祖先，其实并不能说明什么实质性的问题

  已说得十分明白，客家人的祖先，未必就住在客家区。只是说明：我的祖先住在赣语区，仅此而已；还有什么意思？

情系珠江

呵呵，你们为了攀附名人，痴迷失魂，咬牙切齿，跳脚干嚎，逻辑是很混乱的。

文天祥家族为北宋开基的赣语区望族，在吉安、井冈山都是土著家族的代表。吉安还是赣语区的核心地带，富田更是。吉安在宋代文化高度发达，闽粤赣数省的人在明清时期写族谱都喜欢攀到吉安，但与历史是不对应的。而且赣粤闽数省土客分明，土为宋代前后开基的本地家族，客为清朝前后流落当地的闽粤赣山区土著，这种历史现象是客观存在，不应该混淆。

王力，口音就是地道的白话口音。

王力是博白的名人，但是他不是说博白客家话的，他是说博白地佬话的。地佬话是一种土白话（粤语的分支）。请看王力的儿子秦似教授的话：
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著名的“地佬”  
比较著名的讲地佬话的人有世界著名语言学家王力，其在巴黎留学的博士论文《博白方音实验录》，研究的对象就是地佬话。博白地佬话也因此在语言学界中名扬天下。  

名人评地佬话  
博白籍的中国语言学会理事、广西大学教授秦似（王力的儿子）说：“谈到乡音，我们乡里讲的是一种土白话，跟玉林、北流、容县、陆川的土白话差不多，属于粤方言的分支。这种土白话保存了《广韵》（现存最古老的一部完整的韵书）的声调系统，至今仍有十个调数。”  
http://club.dayoo.com/read.dy?b=yyqlu&t=12121&page=7

至于客家神话痴迷者搞出什么“族谱”说事，由于有多次是移花接木攀附孙中山、刘少奇、邓小平、马英九、李嘉诚等等的记录，已经证明是非常荒唐的，所以这次也是不能让人相信的。

陈汉民

客家人以自身族谱来说事，这个离珠江足有５００里的所谓“珠江”，以信口开河说事。

hd136302

本主题放置客家人物版，但不表示认同王力是客家人。

hd136302

原帖由 情系珠江 于 2009-1-30 10:35 发表
王力，口音就是地道的白话口音。

王力是博白的名人，但是他不是说博白客家话的，他是说博白地佬话的。地佬话是一种土白话（粤语的分支）。请看王力的儿子秦似教授的话：

客家人改说白话的随处可见，王力为白话口音一点不稀奇。
我二叔的四个儿女全部是白话口音，环境使然，从小在粤语区长大，家庭也有影响，我二婶是讲白话的。

hd136302

王力的孙子在《方言》里的一篇文章里把粤语称为母语，从各方面综合来看，把王氏认定为是粤（语）人是没有问题的。但王力家族于明朝初期从客家县上杭迁来广西博白县今粤语区是王氏家族族谱明确记载的事实，算不上是客家族群攀附名人，至多是族群界定混乱。

祖籍客家地区的未必是客家人（如王力，如我的一些以白话为母语的堂弟），非祖籍客家地区的未必不是客家人。

[ 本帖最后由 hd136302 于 2009-2-8 09:40 编辑 ]

情系珠江

原帖由 hd136302 于 2009-2-8 07:05 发表
王力的孙子在《方言》里的一篇文章里把粤语称为母语，从各方面综合来看，把王氏认定为是粤（语）人是没有问题的。但王力家族于明朝初期从客家县上杭迁来广西博白县今粤语区是王氏家族族谱明确记载的事实，算不上是客 ...

从客家神话多次移花接木攀附名人的历史纪录来看，这份“族谱”是否与王力有关都成问题。

在博白，只有地老人改说“埃话”的例子，从没“埃佬”改说地老话的例子。王力原本就是地老人。博白古称南昌，历史悠久，地老话就是这种历史悠久的语言。