长征与客家人

秋风秋雨人

客家人打下了江山,却享受不到牺牲带来的胜利果实.
客家血统的高位者也很少为客家的发展着想.

叹!!!!!!!!!!!!!!!

nima

你以为只有客家人打江山啊，其他地方的人同样很多，还有就是部分客家地区的国军也干掉过不少中国人民解放军

[ Last edited by nima on 2004-7-6 at 10:30 ]

nima

就象太平天国的残兵败将攻打梅州，死了不少人，在一些地区还全军覆没

yefei168

是的，革命，尤其是前期，主要是客家人干的。

赣南石城客

客家人在中国革命初期所作出的伟大牺牲是有目共睹的客观历史事实，不管怎么样，这都是无法改变的。只要是共产党执政，对这些为共和国的诞生作出贡献的贫困的客家地区提出一些优惠政策也是应该的。

cpc66

参加红军最多的2个乡是上杭的才溪和兴国的鼎龙.

蓝猫

Posted by yanxiuhong9 at 2004-7-4 23:32
我再看了一遍，这个帖子并没有说 红军就是客家人的部队，无非是说，早期的红军 客家人占了不少数量而已，没有忽略其他组成的队伍。

因为历史的机缘，客家人参加红军的比例 比较高，绝对数比较大，这似乎无法否 ...

情系珠江的脑子已经没有早先那么活灵啦，原凉他吧，我们也有这么一天的。

linqifeng

客家人和我伟大计党之缘分,决定了后来客家人在中央占有一重要席位,此优良传统传承至今!

namlow

於長征勝利七十一週年之傺,再次向這路線的起點和勝利點的剽悍、驍勇、朴實的華夏族群致敬。這也許是2008世客會的主題之一。

田礼禾

红军里有不少客家人不假，但追着红军的千真万确是客家人薛岳的部队，长征跑了二万五千里，他带着子弟兵追了二万五千里，好几次差点灭掉了红军！

hd136302

没错，我们若要客观地看，以客家看客家，就要看到这些。还有兴国客家县，出了多少将军，其中GC党的多少名，GM党的又多少名，这对整个客家世界来说，又说明了什么问题？

但也同样是从兴国客家县来看，GC党比GM党将军刚好多一倍，这又说明什么问题？回过头来再看看长征。

研究或学习客家知识，必需正着看，反着看，横着看，竖着看，看历史，看现在，看未来。对比着看，看不同的客家地区与客家地区之间，客家民系与周边民系之间，客家世界与外部世界之间。

这样看客家世界，才能客观、公正、全面。

情系珠江

原帖由 田礼禾 于 2007-4-21 11:13 发表
红军里有不少客家人不假，但追着红军的千真万确是客家人薛岳的部队，长征跑了二万五千里，他带着子弟兵追了二万五千里，好几次差点灭掉了红军！

薛岳那支部队是“中央军‘，什么地方的人都有。这个部队是蒋介石的，不是”客家人薛岳的部队“。蒋光头经常越级指挥师一级的部队，而且朝令夕改。凡是冒牌士官生蒋介石亲自指挥的战役，全部以彻底失败告终，这是历史事实证明了的。

红军参谋部的一个情报部门，抓住蒋介石的这个特点，破译了蒋军的电台密码，多次”指令’国民党的军队按照红军的意图行动 。红军的这些情报精英，有一部分后来还打进了蒋介石的核心指挥机构（电台、军统招人的时候考进去），还有的打进外国大型轮船的电台，悄悄接收、转发情报。本大猫留意过，所见资料都以江浙人为主，没看到有一个是客家人。

兵强马壮的红四方面军，曾经有十万之众，兵员来源地不是客家地区。还有红二方面军，也是如此。红一方面军，根据地大部分是客家地区，但在三个方面军中的兵力并非最强，只因有了毛泽东这一核心人物，有彭德怀这样的来自旧军队的猛将形成的突击队（最拿手的就是“军官敢死队”这种旧军队的冲锋灵魂），才在军事实力最弱的环境下确立起“中央红军”的地位。历史研究者指出，即使没有左倾错误，“中央红军”也是无法支撑下去的，是三支红军中最早会被击溃的，蒋介石调集的几十万精锐部队（包括十九路军）轮番冲杀，实力是悬殊的。毛泽东早有预见，很早就派出方志敏组成“抗日先遣队”北上探路，奋勇杀出一条血路，虽然失败，但探明了路线，后续的红军没有重蹈覆辙。方志敏是赣东北根据地的创始人，非客家。

薛岳好大喜功，牛皮烘烘；老蒋不懂装懂，越级瞎指挥，注定了失败的命运。还“差点灭掉了红军”？呵呵，倒是在若干年前，薛岳跟周恩来关系好的时候，想立大功，提出要把蒋介石这个反革命抓住杀了

情系珠江

原帖由 蓝猫 于 2004-9-30 02:06 发表
蓝猫

[quote]Posted by yanxiuhong9 at 2004-7-4 23:32
我再看了一遍，这个帖子并没有说 红军就是客家人的部队，无非是说，早期的红军 客家人占了不少数量而已，没有忽略其他组成的队伍。

因为历史的机缘，客家人参加红军的比例 比较高，绝对数比较大，这似乎无法否 ...

情系珠江的脑子已经没有早先那么活灵啦，原凉他吧，我们也有这么一天的。 [/quote]

蓝蛋这种头脑简单的蛋蛋，最容易露出破绽，吸纳一堆苍蝇屎 ，还以为这是独家享有的神奇功力

要客观地评述长征，不仅要看绝对数，还要看相对数，还要看各种历史因素。而客家学者偏狭的说法，始终会混淆很多东西。略举一例：

中央红军长征出发时，掩护中央纵队突围而受命前卫任务的是一军团二师。二师的政委刘亚楼、四团政委杨成武、五团政委刘忠、六团政委王集成等领导骨干都是闽西客家人。突破敌军第一、二、三道封锁线，抢渡湘江，四渡赤水，强渡金沙江，飞夺泸定桥，突破天险腊子口等等，使中央红军主力和中央机关摆脱险恶困境的战斗，所以能取得胜利，无一不是二师的功劳。

众所周知，军队中具有军事决策权的是军团长、师长、团长等。而红军中的主力不乏从旧军队中起义的职业军人，兵员来自五湖四海。红四团团长黄开湘，赣东北人（非客家），直到长征到达延安才病逝，由于几乎没有什么宣传，没有谁知道有这么一个将军。杨成武将军晚年回忆战友黄开湘，客家口音王、黄不分（江浙、粤语口音也是如此），秘书记录为“王开湘”，很多文章也写成“王开湘”。当然，从个人角度来看，本大猫看好投笔从戎的杨成武，而对王开湘早年路遇国民党兵盘查就挥舞斧头把国民党兵的头砍得稀烂的做法不苟同，那毕竟是活生生的人，当兵也是为了一口饭而已，两军对阵冲锋厮杀也难免，但在不得不偷袭的情况下用棍棒打晕也行，怎能砍得出手？然而，从历史的角度来看，是不能抹杀黄开湘以血性（也可以看作是血腥）为红军打出一条血路的这段历史的。客家学者经常出于狭隘的族群神话，随意肢解、歪读历史，历来是十分偏执的。

第五次反“围剿”时，红一方面军的变更
http://www.china.com.cn/chinese/zhuanti/cz/681443.htm
一九三三年初，中共临时中央由上海搬到江西苏区，六月上旬，中央军委按照红军新的编制，对红一方面军部队进行了整编，取消军的编制，由军团直辖师。第一军团：军团长林彪，政治委员聂荣臻，参谋长徐彦刚（十二月为左权），政治部主任李卓然（一九三四年秋为朱瑞），保卫局局长罗瑞卿，供给部长赵尔陆。下辖第一师、第二师、第三师。第一师：师长罗炳辉，政治委员蔡树藩（后为王开湘、黄苏）；第二师：师长徐彦刚（后为陈光），政治委员胡阿林（后为刘亚搂）；第三师：师长周昆（后为黄德善），政治委员伍修权（后为旷朱权）。