【转帖】南方汉族的形成过程

江南逸客

北方汉族取代南朝百越南方人的主体民族地位

在秦岭淮河和北南文化线(通州县东-南通市东-长江-靖江县北-长江-镇江市东-丹阳县西-金坛县西-溧阳县西-溧水县南-高淳县北-安徽省黄池-方村-峨桥-钟仓北-铜陵县西南-铜陵市东-大通-马牙桥-高坦-牌楼-瓦垅-长江-莲洲-石牌-二桥-怀宁东-金拱-唐湾-主簿-鹞落坪-湖北安徽省界-黄湖官湖龙感湖南岸-望江县南-华阳-香口-马垱-彭泽-湖口-九江市东-九江县-范家铺-湖北江西省界-武穴南岸-长江-黄石-大冶北-梁子湖-渡普西-长江南-白螺-洪湖西岸-潜江南-江陵-秦市南-调弦口-石首-黄山头东南-湖南省官垱-安乡县西保和堤-澧水-益阳西北军山铺-官庄-七甲坪-松柏-里耶-湖南省界-尧市-江口北-花桥北-龙头庵-小横垡西-新建-中方-楠木坪-漠滨-湖南贵州省界-广坪西-响水坝-靖州县-溪口-广西省堂坊-百里村南-安和南-灌江源头-黄关-湖南广西省界-清江桥-渡水-高木塘-塘田市-花桥-高溪市-大忠桥-阳明山-金陵-欧阳海-郴州苏仙区-上渡西-大源-栗源南-湖南广东省界-莽山西-连州县-连南县-连山县北永和-大宁-桂岭-里松-贺州北-望高-钟山北-牛庙-沙田西-步头西-黄姚-昭平县-文圩-头排-罗秀-黄茆-东乡-桂平西山-石龙-古樟-石牙-武宣-黔江-大湾-龙岩-迁江-加方-古零-仙湖-甘圩-丁当-坡造-海城-朔良-永乐-阳圩-坡洪-印茶-南圩-那桐-中东-屏山-全茗-大新-新和-雷平-那岭-硕龙)之间，自秦汉以来都有大量汉族移民。

第一次大移民发生在西晋永嘉元年至南朝宋泰始二年的150年里，这次移民高潮形成了三大支流。其一为“秦雍流人”(陕西甘肃以及山西一部分)到达的地点是洞庭湖流域；其二为“司豫流人”(河南以及河北的一部分)，到达的地点是鄱阳湖流域；其三为“青徐流人”(山东以及江苏安徽一部分)，其到达的目的地是太湖流域。 这次移民使北方方言与南方方言的分野超过秦岭淮河一线并成为吴、湘两大系南方汉族的基本源流。南迁的流民计90万，约占刘宋人口的六分之一。其中苏皖二省就占移民总数将近一半，江苏有些区段呈高度集中状态，今南京以东至镇江一带北方侨民甚至比当地土著居民还要多。由于迁徙时间集中，侨寓地区集中，侨居方式又多是聚族而居，因此北方方言必然要对土著方言发生冲击。一方面使宁镇以西北地区奠定了江淮官话的最初基础，另一方面，又使镇江以东原有的吴方言受到影响，失去一些原有的特征。 楚人在战国时期半华夏化，自大量中原移民到达湖北，汉族移民数量开始超过当地楚人数量，江北楚人彻底汉化，湖北地区开始操一种汉语方言，这是西南官话的雏形。

第二次大移民发生在唐代安史之乱以后。从湖北荆州至湖南常德一带，因移民而增加户口十倍。在太湖流域，人口也有显着增加，吴县移民可能占到全县户口的三分之一。人口的增加还引起政区的增置，分润州(今镇江)置升州(今南京)、又分宣州置池州。在江西，移民数量也很大。赣东北的饶州户数净增四倍之多、洪州增三分之二、吉州增五分之一。由襄州沿汉水南下经郢、复至鄂，诸州户口都有不同程度增加，连移民路线都斑斑可考。这大规模的移民活动，在洞庭湖地区，奠定了西南官话的基础。 到达江湘者，则产生了新湘语的萌芽。 江西北中部则出现赣客语的共同源头，将吴语区与湘语区隔开来。唐末黄巢起义使部分人移入闽赣山区，为客方言的产生准备条件。

第三次大移民发生在北宋靖康之难至蒙古入主中原之时，其中最重要的是靖康元年(1126年)至绍兴十二年(1142)间的移民。移民总人数500万，是最大的一次中原汉民族南迁。 今东南各省，甚至远至福建、广东都有北方移民，其中比较集中的地区是苏南浙江一带，更加密集的移民区则是从苏州至宁波一带，当然最高度集中是在杭州城里。这样集中的移民对语言产生的影响，主要表现在使杭州与苏州都一度出现杭音与北音，苏音与北音对立并存现象。经过几百年的发展演化，苏州的北音已经消融，但杭州的北音因移民在数量上的绝对优势而顽强保留到今天，故杭州城里从明朝至今一直是吴方言区里的一个特殊的方言岛。 因此次移民散布面比前两次要宽，除苏南浙北以外，对各地方言特征的影响不如前两次深刻。但具有特殊意义的是客家方言的逐渐形成。闽西、赣南的移民部分更迁往粤东北地区，于是赣闽粤三省交界地区因为与北方方言隔离开来，成为客方言形成的良好地理环境，并在日后使梅县成为客方言的中心。 第三次大移民还造成西南官话向广西的传播。

元代以后，自北而南的大规模移民活动不再出现。东西向移民最重要有以下两桩： 江西向湖南移民从五代开始直到明清之际，持续七八百年之久，使湖南原有的湘语发生质的变化，由近而远带上程度不同的赣语特征而湘东地区可以算作赣语范围。 福建向广东、海南移民大致也从五代开始。福建山多田少，在中唐以后又接受大量北方移民，如闽南的泉州元和时期比天宝年间户口多出50%，因此人口过饱和现象很快突现，向广东移民不可避免。首先向邻近的潮汕地区迁移，而后向西扩散，越过珠江三角洲(因为这里早已由操粤方言的汉人所开发)，进入粤西南沿海地带到雷州半岛，再到海南岛。也有直接来到海南的，那往往是经商失败的闽人。在两宋之际与宋末金、元相逼之时，更是大量涌来。从地方志和族谱记载来看，福建移民的原籍多是兴化(今莆田、仙游)、泉州、漳州人，他们将莆仙方言与闽南方言散布在海南岛和广东省两端的近海地带，并在珠江三角洲留下了一些闽方言岛。

历经汉、三国、南朝、唐宋1500年的汉族中央政权统治，楚汉战争、黄巾之乱、靖康之难时期，又有大量北方汉族移入，巴蜀人与汉人逐渐融合，开始操汉语族蜀语支。南北朝时期，几十万僚人(百越)入蜀，融入汉族，所以很多四川人身高比较矮概与此有关。宋蒙巴蜀地区的酷烈攻防战持续了50多年，四川人口相对于南宋锐减了80%以上，剩下不到100万人。元末四川人口恢复到200万人，随州人明玉珍率20万湖北人进入四川，与元军大战10多年，川人(不含明部)剩下不足70万人。洪武年间，以麻城为代表的湖北人大量迁入四川。明末清初，四川的兵燹战乱连续长达三十多年，如张献忠、明、清、三藩等，川人不足60万人，于是“湖广填四川”出现了，四川的外地移民占了总人口的80%。所以四川话就是湖北话为主、涵合当地土著的蜀语支语言而形成的，属于西南官话。

元、明两代及清初接连不断向云南、贵州地区派去大量军队，实行屯田制度。包括随军家属，四百年内，移入云贵地区的人口达百万之多。清代中期，在四川人口逐渐增加以后，又有大批移民在政府鼓励下迁到云贵地区。两次移民使云贵地区的汉语方言纳入西南官话的体系中，但与四川湖北方言又不尽一致，某些地方带有江淮官话的特征。

在秦岭淮河和北南文化线之间的汉族血统有90%，这里的汉族无疑属于北方远东人种。

于越国被半华夏化的楚国灭掉后，越人南溃，湖北楚蛮涌入吴越地区；后来由于北方战乱而南逃上海-苏南一带的中原汉族人逐渐增多，超过了当地吴越；湖南是汉族与大量江南楚蛮(长沙蛮，苗瑶畲族祖先)杂居；江西则是北宋汉族与江南楚蛮、山越等百越杂居。 由于江浙、湖南、江西的汉族人是北方远东人种与南亚人种的混血，所以属于南方远东人种，而这里未汉化的百越后裔(苗瑶畲族)则属于黄种人南亚人种。被藏缅化的百越(彝族)也属于南方远东人种；日本的“底脯”成分是70%的通古斯族和30%的百越南岛族，属于南方远东人种。

(14).百越的汉化

虽然三苗被夏朝打败退出中原，但百越人还广泛地占领中国南方的大部分地方，百越属于黄种人南亚人种。一直到东晋，广大的中国南方还都是百越语言的天下，汉族在这里绝对是少数民族。古越人使用铜剑、铜鼓，擅长造船操舟，奉龙蛇为图腾，剪发文身、错臂左衽，有打牙习俗。五胡乱华、大批汉族南下，初步改变了中国南方以百越为主体民族的种族状况。古越语是一种胶着语，它不像汉语那样一字一音，而是合多音胶着而成，百越语言属于汉藏语系壮侗语族。

楚民族血统上是华夏、藏缅、苗瑶的融合(湖北)或者就是苗瑶(湖南、江西)，灭吴越后东楚民族血统上则是楚民族与百越的融合。楚人尊凤，其次崇拜龙。楚语是一种汉语、藏缅语、苗瑶语的融合，楚国文字采用稍加改造的中原汉字。后来随着与中原交往的加深，楚民族逐渐华夏化，楚语逐渐演化为今日湘语、吴语，楚语与江淮汉语融合形成赣语。

扬越顾名思义扬水(发源于荆州东流于潜江入汉水)东南的百越，可能属于三苗后裔苗瑶族，他们广泛分布在今湖南省江西省全境、湖北省东部。其中今鄂州市的鄂国、今江西余干县的干国最为著名。全部扬越地区最后都被楚国征服，但他们的语言苗瑶语仍然于独立于楚语。但随着随着时间的推移，平原地区的扬越人逐渐被楚人同化。退居山区的扬越人号称山越，后来被吴国孙权征服，逐渐汉化。


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濮人属于百越一支，居住在江汉平原西部，参加过武王伐纣，一直到周朝势力都压过楚国。公元前700年被楚国灭亡，一部分逃到广西，称西瓯、骆越，一部分逃到贵州云南，称僚。

庸人属于藏缅语系，居住在今竹山县，也参加过武王伐纣，前611年被楚国种族灭绝。卢戎属于藏缅语系，居住在今南漳县、宜城县，也参加过武王伐纣，前690年被楚国灭亡，逐渐融于楚民族之中。

盘瓠蛮居住在今湖南中西部，后来分散演化为长沙蛮、武陵蛮、五溪蛮、傒。

长沙蛮武陵蛮又逐渐散居演化为苗瑶畲三族，畲族居于福建、广东东部，瑶族居于湖南、广西东部、广东北部，苗族居于湘西与贵州等地。 唐王朝于福建畲族地区设置漳州、汀州。 宋代瑶族有几大聚居区：一是现湖南省中部的梅山地区，宋朝派章惇开梅山，瑶族有的向湘南及广西等地迁徒，有的就留在当地逐渐被同化于汉族之中；另一个在今湖南南部、广西广东北部山区。从1045—1047年经多次战斗，瑶族接受朝廷封给的峒主、银青光禄大夫等官职。

五溪蛮因其地有雄、樠、潕、酉、辰等五溪而得名，是今沅江上游。原来主要是百越民族，后有藏缅族群巴人(土家族祖先)迁入，形成多民族杂居局面。北江蛮首领为巴人彭氏。南江诸蛮自辰州达于长沙、邵阳，首领为舒氏、田氏、向氏，三姓首领互相攻击，朝廷利用其连年战争，治下百姓都思归化的心理，于1072年派章惇招降。傒人分布以湖南为中心，向东扩散到赣水，向南延及韶关，由于长期与汉族杂居，唐朝时期融于汉族。

商周时期，今浙江南部、福建居住着百越的一支---闽，后来于越民流亡闽地，二者融合为闽越。 楚灭于越后，越王大儿子摇占浙江，称东海王，二儿子无诸占福建，为闽越王。前223年秦派大将王剪灭楚。秦始皇统一天下，无诸与摇被废为君长，以其地属置会稽郡、闽中郡(福州市)。在秦末农民起义中，闽越无诸和东海王摇率越人跟随鄱阳令吴芮参加亡秦斗争，其后又辅佐汉朝击溃项羽。前202年刘邦立无诸为闽越王，统辖原闽中郡故地；前192年，立摇为东海王(东瓯王)，建都温州市。

前154年吴王刘濞反汉，东瓯王受汉指使杀濞于丹徒。濞子子驹逃亡入闽越，唆使闽越王出击瓯，前138年闽越发兵围东瓯，东瓯求救于汉，刘彻令庄助发兵援东瓯，兵未至闽越即退兵而去。东瓯王恐闽越再来攻，迁其众4万多于江淮之间，故地为闽越王所占。前135年，闽越王乘南越武帝赵佗新死，发兵攻南越，汉武帝乘机进攻闽越，闽越王之弟余善杀闽越王郢，向汉称臣，无诸孙丑被封为越繇王，余善被封为东越王。前112年南越相吕嘉反汉，被汉军攻灭。次年，东越王余善起兵反汉。汉以越衍侯吴阳劝降余善，余善不听，退守福建省浦城县，尚有甲兵数十万。东越建成侯敖与繇王居股合谋，计杀余善，献于汉军。因而，繇王居股被封为东成侯，建成侯敖被封为开陵侯，越衍侯吴阳被封为北石侯，东越将军多被封为无锡侯等。汉武帝以闽越地险阻，多反复，易为患，故徒其民于江淮间，福建之地遂虚。实际上尚有一部分闽越人隐匿于崇山峻岭之中，前85年，汉昭帝置冶县(福州)统治之。 编辑:<<泡菜草堂>> http://pc.shangmen.com

山越基本上是依阻山险而居的越人，分布于三国吴属的丹阳(宣州)、会稽、新都(黄山)、建安(福建省建瓯县)、豫章(南昌)、鄱阳(上饶)、庐陵(吉安)诸郡及魏属的庐江郡等地。孙吴政权为了扩大兵源、增加赋役，频繁镇抚山越。238年平定山越，并收之为吴国士卒。山越人逐渐与汉族融合，成为今天赣人、徽人、江淮人、吴人、闽人的血液的一部分。

吴国孙权在福建置建安郡(今建瓯)，所辖东安县即今天闽南的同安、南安，汉族人开始少量移入闽南。永嘉之乱后，中原汉族大量逃入闽南，成为福佬人最早的基础。510年梁置南安郡，管辖今泉州地区。唐朝时，闽西南畲族起义，陈政、陈元光父子率5000多河南兵前往镇压，并就任漳州刺史。入宋以来，中原汉族移民继续南迁入闽南，当地的闽越族在人口上被汉族超过，逐渐失去本民族特征，汉越二族融合成福佬人。福佬人由于向外移民，成为潮汕、雷州半岛、海南、台湾的主体民族。

吴国对闽北五次用兵，数十年经营，巩固了统治，部分汉族人开始定居福州。西晋初置晋安郡，治所福州，特别永嘉之后，大量汉族入闽北。南朝时期，入闽汉族继续增加。唐末，王潮率领大量光州固始人入闽，并建立闽国。汉族人开始超过当地的闽越族人，汉越二族逐渐融合为现代意义上的福州人。

福建人的汉族血统充其量不超过60%，这注定了福建人有更多的百越特征，属于黄种人南亚人种。

商周时期，今桂粤湘交界处居住着百越的一支---苍梧。公元前230年，一部分苍梧南迁到珠三角，改称南越；一部分西迁到广西大瑶山，演变为侗族。

今越南北部、广西大部、广东、海南岛居住着百越的另一支---骆。公元前206年，骆分化为西瓯、骆越。西瓯居住在以贵港为中心的柳江-郁江流域；骆越居住在越南北部、南宁为中心的邕江流域、雷州半岛、海南岛。汉末，西瓯演化为乌浒、骆越演化为俚僚。

秦始皇平定岭南，于今广西东北部的西瓯地置桂林郡；于今广西西南部、越南东北部、海南岛儋耳的骆越地置象郡，于今广东省东北及中部一带的南越、扬越地置南海郡。但越人不降，散处原野树丛坚持对抗。秦军粮食乏绝、士卒劳倦，加以夏日暑热、霍乱痢疾流行。越人采用夜间突袭的方法，使秦军大败。于是秦始皇以任嚣为南海尉、赵佗为龙川令，领因罪被流放的犯人等5万之众，留守岭南，并从中原征调1.5万名未婚女子，使之与守戍将士成婚定居，繁衍后代，这是古代中原人口向岭南地区规模较大的一次迁徙。从中原迁来岭南越地的壮年男女，男子披甲从事征战的军事生活，妇女担负繁重的后勤工作，苦不聊生。同时，秦始皇还从中原地区强迫大量劳动人民迁来岭南，与越人杂居共处。从中原地区迁来的百姓，是最早的大批移民，构成了岭南最早的汉族居民。有的也融合于越人之中，成为越人的一部分。

前210年，陈胜、吴广起义。南海尉任嚣死后龙川令赵佗代行南海尉事，诛杀秦官，绝道聚兵自守。前207年，赵佗击并桂林、象郡，建南越国。赵佗以财物结纳相邻的闽越、西瓯、骆越诸部，使之成为自己的属地，造成东西万余里均遵奉赵佗政令的局势。赵佗尽管出身今河北省定州市，但接受越人风俗习惯，完全以土著越人的首领自居。赵佗发兵攻长沙王吴芮，未能取胜。前137年，赵佗去世，寿逾百岁，孙赵胡继位。前135年，闽越王邹郢攻南越，赵胡要求汉朝干预。邹郢弟余善刺杀郢，使汉罢兵。前122年赵胡病卒，葬于今广州市越秀公园西边，太子婴齐继位。前112年婴齐亦卒，婴齐在长安时娶樛氏妻所生之子赵兴即位。南越三代老臣、丞相吕嘉原为越人首领，主张保持南越独立，带兵攻杀樛氏、赵兴与汉使少季。随即立赵建德(婴齐在赴长安之前，娶南越女子为妻所生之子)继位。前111年，汉军攻入广州，赵建德与吕嘉被杀害。接着，桂林监居翁谕告瓯、骆40余万口归汉。汉武帝在越地建南海、苍梧、郁林、合浦、交阯、九真、日南、珠崖、儋耳诸郡，郡下均设属县若干，纳入直接统治之下。 五胡乱华以后，南迁汉人亦不断增多，但数量上远不及土著，被土著同化。

到了唐朝，乌浒演变为黄峒蛮。黄峒蛮因黄氏首领居住黄橙峒而得名，聚居在今广西的靖西、百色、田阳、田东等县境。742年黄氏强盛，攻击附近的韦、周等氏，雄踞十余州，至756年首领黄乾曜自号中越王，分封桂南王、拓南王、南越王、镇南王等称号，拥众20万，影响数千里。758年黄乾曜等被官军所杀。794年黄峒首领黄少卿又攻邕州，807年黄少卿曾一度归顺唐王朝，被授为归顺州(今广西靖西县)刺史，其弟黄少高为有州刺史，但不久又称雄独立。黄峒蛮的各个集团长期以来对于唐王朝就处于这种“叛服不常”的状态之中。黄峒蛮到了宋代演化为僮族，有依、黄、莫、韦、周等大姓。自唐代建立羁縻州峒，宋代一依其旧，所设羁縻州、县、峒以在广南西路邕州左右江一带为最多。依氏主要居住在安平、武勒、思浪、七源等州；黄氏主要居住在安德、归乐、归城、田州等州；莫氏主要居住南丹等州。僮族逐渐发展为现在的壮族。

南越俚人住在山洞、部落十余万家，首领洗氏，称雄一带。南梁州刺史洗挺，曾持强侵掠近邻，得其妹洗夫人的规劝，怨隙渐息。洗夫人后嫁高凉(阳东县)太守汉人冯宝为妻，参预政事。洗夫人辅佐丈夫冯宝，儿子冯仆，一直与南朝梁、陈保持着良好的关系。当岭南发生动乱之际，洗夫人亲自披甲乘马，巡抚诸州，为隋朝稳定岭南作出了努力。洗夫人之孙冯盎被隋朝拜为高州刺史。 南朝时期，南迁汉人的有势力者成了土著渠帅，如冯氏、宁氏、黄氏、陈氏，对汉语与土著语的结合起了重要作用；今粤语次方言分布区域，与之有一定联系。如高阳话分布区域，主要是冯氏活动范围；钦廉话分布区域，主要是宁氏活动范围；邕浔话分布区域，主要是黄氏活动范围；而广府话分布区域，则主要是陈氏活动范围。初唐至盛唐，渠帅的势力仍相当强大，其时岭南是双语区：汉语与土著语同时使用。

安史之乱后，岭南道的广州因北方汉族迁入，人口增加了75%，珠三角的南越逐渐汉化，产生了中原汉语与土著语的结合物----广府话。1127年到1279年的150多年间，北方汉族南迁岭南绵延不绝，多以韶关东北南雄县为第一站再进入珠三角，移民在人口上超过了土著的汉族和越族。广府话进一步吸收中原汉语、使自己与汉语更加接近，一种汉语方言---粤语开始普及流行，汉族彻底同化了越族，广府人形成。元代开始，广府话开始与中原汉语分道扬镳：北方话将中古声韵向口腔前演变，造成前声母、前元音发达，而广府话则将中古声韵向口腔后演变，造成后声母、后元音发达；北方话对古声调进行归并，而广府话对古声调续行分化。

两广汉族有更多的南越族血统，属于黄种人南亚人种。越南族、傣族、老挝族、壮族、侗族、布依族、黎族、水族、仫佬族、毛南族、拉珈族、仡佬族等百越族群的成员也是黄种人南亚人种。 (15).总结

我国古代的民族迁移分两种：阿尔泰游牧民族(胡人)迁入中原；中原汉族迁入南方。这两者有一个共同点：少数融入多数。

阿尔泰民族通常以强势入侵者的身份进入中原，但他们人数非常少，通常只有北方汉族人口数的百分之一甚至更少，文化上也很落后，这决定了他们不可能对北方人种和语言产生大的影响(小的影响在所难免)。最终，他们从种族上、文化上和语言上都融入了北方汉族。就象一滴墨水掉入一盆清水中，影响甚微。例如，满族统治中国近三百年，比此前所有游牧民族统治时间要长，且最终大多融入汉族，但满语对汉语影响很小，我们至今读明代人写的白话小说，如三言两拍、水浒传等，不觉与现代汉语有大的差别。编辑:<<泡菜草堂>> http://pc.shangmen.com

中原汉族的南迁人数较游牧民为多，但仍然少于当地土著人(百越)。越人种植水稻，能供养大量人口，文化上也优于阿尔泰游牧民族，而南迁的汉人也并非一下涌来，而是一波一波，这样一次进入南方的数量更少。但他们虽然人数较少，却掌握了先进的技术(铁器)和文化，在文化上处于强势地位，这样互有所长的两个种群相遇，影响是互相的。结果是：在不同的越族地区，成长出了不同的南方汉族和对应语言，特点是：文化上被汉族同化，从此成为汉族，血统上和语言上保留了大量越人的特征。这就象一小杯红墨水和一大杯蓝墨水想混合，最终是一种新的墨水。

需要说明的是，“百越”是司马迁对所有南方种群的统称，实际上，由于南方地域广大，丘陵广布，交通闭塞，不象北方大平原容易交流，“百越”之间从种族、文化、语言各方面差异巨大，根本不是一个民族。南迁的北方汉族和彼此差异巨大的不同越人融合，产生了南方不同的汉人种群，而他们之间原来就很大的语言差异也基本保留了下来。

所以结论是：无论种族、语言，北南文化线以北的北方人较南方人对古代汉人的继承程度更大。汉代，华夏族与边缘蛮夷融合成汉族，汉族形成(从此绵延至今)。隋朝时，鲜卑族融入了北方汉族，形成北方新汉族。北方新汉族与汉代汉族文化上、血缘上一脉相承，没有太大差别。

定义汉族的概念：黄种人的一种，说汉语，写汉字，认同中国历史文化与中国价值理念，并且带有50% 以上的汉代汉族血统。 定义杂种的概念：身上混合多个民族的血液，但每个民族的血液都不超过20%，血液比重第一的民族相对于第二的民族不占明显优势。世界上没有绝对纯种的民族，只有相对纯种的民族。北方汉族人还是相对纯正的古代汉族的后裔。


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情系珠江

《 北方汉族取代南朝百越南方人的主体民族地位》此文，混淆了时空界限。南方汉族形成，成为汉族的重要部分，不是什么“北方汉族取代南朝百越南方人的主体民族地位”。南方汉族也不是形成于南朝，从南方族谱多托始于南宋可知。宋代以后，经济文化中心南移，南方文化逐渐形成强势。

自秦汉以来都有大量汉族移民

从数量来看是“大量”，但按比例就很小。当时的交通条件、补给条件和汉民族安土重迁的传统，不可能大规模长途跋涉“大量迁移”。

江苏有些区段呈高度集中状态，今南京以东至镇江一带北方侨民甚至比当地土著居民还要多。”

这是作为一种特殊的情况记载的。

楚人在战国时期半华夏化，自大量中原移民到达湖北，汉族移民数量开始超过当地楚人数量，江北楚人彻底汉化”。

如果是北方移民占了大多数，今天的湖北人为何仍是南方特征为主？湖北官话的“我”“六”等字与中原官话相差很大，而“我”“街”“主”与粤语发音相同，只有音调不同。

赣东北的饶州户数净增四倍之多、洪州增三分之二、吉州增五分之一。由襄州沿汉水南下经郢、复至鄂，诸州户口都有不同程度增加，连移民路线都斑斑可考。”

老百姓的移民线路是从无史载的，靠族谱来“考证”等于玩游戏，封建时代为了门第而攀附名人是十分普遍的。官府管理的户籍数大量增加，在南方主要的原因在于大批少数民族汉化，并迁移到适宜农耕的地域。北纬三十度以南汉族与北方汉族的血缘差距，是公开的秘密。武夷山、南岭以南的华南汉族更为特殊一点，所谓“客家”的土著特色更浓，也是公开的秘密。

到达江湘者，则产生了新湘语的萌芽。

此说更加离奇。“新湘语”形成于近代京广铁路沿线，是在“老湘语”的基础上学说“普通话”而形成的，而不是唐代。

闽西、赣南的移民部分更迁往粤东北地区，于是赣闽粤三省交界地区因为与北方方言隔离开来，成为客方言形成的良好地理环境，并在日后使梅县成为客方言的中心。

梅县方言成为客家方言标准语，是近现代海内外影响交互作用形成的，而不是北宋。


下面的“纯正”理论，有的人看了会沾沾自喜，大梦连连。
先去看看海景，回头再打扰一下某些人的酣然美梦，免得某些“中原贵胄”大白天口出狂言说梦话。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 09:14 ]

情系珠江

Posted by 江南逸客 at 2004-5-15 04:31
南北朝时期，几十万僚人(百越)入蜀，融入汉族，所以很多四川人身高比较矮概与此有关。

僚人只是百越的一支。四川本地土著分支也是众多的。此外，三星堆遗址发掘的文物也留下了当地古代人种的千古之谜。

Posted by 江南逸客 at 2004-5-15 04:31
洪武年间，以麻城为代表的湖北人大量迁入四川。

“湖北麻城孝感乡”是四川官话区的族群认同标志，即使孝感乡整乡人搬过去也没有那么多的人。不能等同于“以麻城为代表”。

情系珠江

被藏缅化的百越(彝族)也属于南方远东人种

彝族不属于百越。与藏、羌、纳西等民族同属古羌人种，与北方汉族的血缘基本一致。彝族发源于西北，是西南地区本地居民最具北方人特点的群体。
周代甲骨文与彝文有相似性。

情系珠江

濮人属于百越一支，居住在江汉平原西部，参加过武王伐纣，一直到周朝势力都压过楚国。公元前700年被楚国灭亡，一部分逃到广西，称西瓯、骆越，一部分逃到贵州云南，称僚。

混乱，很混乱。濮、僚、西瓯、骆越等，都是百越的分支，互有融化，而不是互相等于。
云南的佤族，就是濮人的后代，能歌善舞。在深圳世界之窗扮演“非洲人”跳舞的男女艺员全部是佤族青年，涂黑身子在表演。歌舞鼓乐实际上是南方少数民族的风格，配以非洲热带风景作表演，正如中国的东方歌舞团那样，著名歌唱家朱明瑛也经常涂黑脸部唱非洲歌曲，深受欢迎。

情系珠江

入宋以来，中原汉族移民继续南迁入闽南，当地的闽越族在人口上被汉族超过，逐渐失去本民族特征，汉越二族融合成福佬人。福佬人由于向外移民，成为潮汕、雷州半岛、海南、台湾的主体民族。

汉越融合，不是因为古汉族人数多，而是文化的互动因素。如果是古汉族人数占多数，为何同一时期形成的南方汉语各方言差别那么大？而体貌特征与北方汉族也有那么大的差距。"福佬"不是民族，而是指说闽南方言的人。闽南方言内部的差异也很大。除潮汕比较特殊之外，其余的浙南、闽南、雷州半岛、海南岛、台湾岛的福佬人与百越融合程度是较高的。以粤西沿海、雷州半岛为例，带有古壮语因素的地名“迈＊”“美＊”“麻＊”“那＊”，绝大部分集中在闽南方言区，仅有几千人使用的“吴川海话”壮侗语方言岛（省级旅游点－吴川吉兆海湾境内），也在闽方言区。而粤方言区的廉江白话、吴川话等族群相对融合程度较低，显而易见。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 11:20 ]

情系珠江

1127年到1279年的150多年间，北方汉族南迁岭南绵延不绝，多以韶关东北南雄县为第一站再进入珠三角，移民在人口上超过了土著的汉族和越族。广府话进一步吸收中原汉语、使自己与汉语更加接近，一种汉语方言---粤语开始普及流行，汉族彻底同化了越族，广府人形成。

南雄珠玑巷认同，是明代族谱编修风行全国的时候，广府民系的一种族群认同，不能作为广府民系的源头。广府民系的源头在西江流域，这是历史研究和语言研究的权威结果。真正的经济文化区域中心，秦汉以来一直在西江流域和广州、南海邻近地区，文化强势明显，不可能被粤北山区的文化所取代。而且关山阻隔的粤北等南岭山脉核心地带也不可能有大批的移民，赵佗率骠悍的秦兵横越粤东北山脉，带兵不足千人，不是因为兵员不足，而是道路难行、补给难以为继。军队尚且如此，何况平民？
秦代修筑的灵渠到西江通道，是广府民系血缘、文化的重要来源。
有一种固执的思维，总是认为文化是由北向南传播的，所以不管三七二十一，北部的文化形成必然早于南部。这是忽略了交通的、行政的因素。文化的传播、传承，交通上是沿着主干道，行政上是从区域中心到边缘地带的。

两广汉族有更多的南越族血统，属于黄种人南亚人种。越南族、傣族、老挝族、壮族、侗族、布依族、黎族、水族、仫佬族、毛南族、拉珈族、仡佬族等百越族群的成员也是黄种人南亚人种。

南越只是百越的一个部族，主要分布在广州附近。没有“越南族”的说法，越南的主体民族是京族，不是单纯的百越，而是百越的两个分支、秦汉到元明的古汉族移民与南亚语族融合而成的。

“黄种人”是种族主义的说法，外行。学术说法是“蒙古人种”。

我国古代的民族迁移分两种：阿尔泰游牧民族(胡人)迁入中原；中原汉族迁入南方。这两者有一个共同点：少数融入多数。

这点说对了。这篇七拼八凑的文章，有时引用的东西还会说对一点。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 11:48 ]

情系珠江

所以结论是：无论种族、语言，北南文化线以北的北方人较南方人对古代汉人的继承程度更大。汉代，华夏族与边缘蛮夷融合成汉族，汉族形成(从此绵延至今)。隋朝时，鲜卑族融入了北方汉族，形成北方新汉族。北方新汉族与汉代汉族文化上、血缘上一脉相承，没有太大差别。

这种说法，自欺欺人。你能证明北方汉语与东汉《说文解字》、隋唐汉语的对应关系吗？入声消失了，音调减少了，卷舌音、儿化音出现了，语法结构也变了，还没有太大差别？
若论唐诗宋词、古文词赋，南方方言的文化底蕴之深厚，与古汉语的一脉相承，北方文人是不敢面对的。

定义汉族的概念：黄种人的一种，说汉语，写汉字，认同中国历史文化与中国价值理念，并且带有50% 以上的汉代汉族血统。 定义杂种的概念：身上混合多个民族的血液，但每个民族的血液都不超过20%，血液比重第一的民族相对于第二的民族不占明显优势。世界上没有绝对纯种的民族，只有相对纯种的民族。北方汉族人还是相对纯正的古代汉族的后裔。

这个问题，只有心理医生来帮你纠偏，要收费的。还有一些圆片状的物品让你镇静一下。世界上没有免费的午餐。世界上也没有纯种的人，只有纯种的动物。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 12:02 ]

mzkj

Posted by 情系珠江 at 2004-5-15 10:54
彝族不属于百越。与藏、羌、纳西等民族同属古羌人种，与北方汉族的血缘基本一致。彝族发源于西北，是西南地区本地居民最具北方人特点的群体。
周代甲骨文与彝文有相似性。

彝族人我见过，长得比北方人漂亮，但和华南江南的人种不太一样，普遍鼻子高，眼窝深，身材较高，肤色比四川人黑多了，至于南方的汉族，闽南人的汉族血统不超过40％，广东人不超过50％，客家人是汉族血统最多的，超过了70％，可能和长江流域的汉人差不多，这就是客家人外貌与华南人区别较大的原因。

阿力古

笑死我啦，楼上的和楼主的，又在搞人种学？百分之七十论，和百分之三十，有何区别？？？

情系珠江

百分比是没依据的。纯属主观的意向。

靠近西藏的中甸一带，高原气候下，日照强烈，部分海拔较高地区的人会偏黑一点。那是环境影响。“云南王”龙云、卢汉都是彝族，是表兄弟。彝族以游猎为主，彪悍善战。电影《从奴隶到将军》，就是反映华东解放军一位彝族将军的故事，主演杨在葆，是典型的北方汉族。

云南西双版纳的傣族，与壮族同源。著名舞蹈家、优雅的傣族传统舞蹈“孔雀舞”的编排、表演者刀美兰，是傣族。歌曲《丹顶鹤》咏唱的也是西双版纳的感人故事。

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 20:20 ]

好小子

Posted by 情系珠江 at 2004-5-15 20:19
百分比是没依据的。纯属主观的意向。

靠近西藏的中甸一带，高原气候下，日照强烈，部分海拔较高地区的人会偏黑一点。那是环境影响。“云南王”龙云、卢汉都是彝族，是表兄弟。彝族以游猎为主，彪悍善战。电影《 ...

你都识讲是“纯属主观的意向“啦，俺样就证明你对客家人ge偏见到极点。你ge出发点是为了反对而反对。
哈哈，不招人嫉是庸才。
   继续啦。

情系珠江

Posted by 好小子 at 2004-5-16 00:39
好小子
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Posted by 情系珠江 at 2004-5-15 20:19
百分比是没依据的。纯属主观的意向。

靠近西藏的中甸一带，高原气候下，日照强烈，部分海拔较高地区的人会偏黑一点。那是环境影响。“云南王”龙云、卢汉都是彝族，是表兄弟。彝族以游猎为主，彪悍善战。电影《 ...  

你都识讲是“纯属主观的意向“啦，俺样就证明你对客家人ge偏见到极点。你ge出发点是为了反对而反对。
哈哈，不招人嫉是庸才。
   继续啦。   

“纯属主观的意向”指的是侯先生的“百分比”，你连这个都看不懂，还“识讲”什么？
我的观点，有理有据，有哪一个你能驳倒？不用说驳倒，连看不看得懂都成问题。你的偏见，确实不同一般，让无数庸才竞折腰－－梦里的。
“好小子”先生的观点是什么？凡是不赞同“客家人是纯正汉人”的，对一些离谱的言论提出批评，都是对客家人有偏见，都是“嫉妒”某种泡沫之上的“优越感”？某些人错字连篇、别字成箩、语不成句的病句和混乱逻辑，也值得“嫉妒”？

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-16 at 07:05 ]

mzkj

Posted by 情系珠江 at 2004-5-16 06:53
“纯属主观的意向”指的是侯先生的“百分比”，你连这个都看不懂，还“识讲”什么？
我的观点，有理有据，有哪一个你能驳倒？不用说驳倒，连看不看得懂都成问题。你的偏见，确实不同一般，让无数庸才竞折腰－－梦 ...

我说的那个“百分比”确实是完全的“纯属主观的意向”，他们只能代表我个人在平时所观察到的事物的感觉，并证明不了什么纯不纯之类的问题，完全的个人感觉而已。