广东客家人究竟占了广东人口的多少？

情系珠江

Posted by 南洋客 at 2004-5-14 14:41
粤西，广西的"粤人"血缘接近状族。珠江三角洲的"粤人"来源比较复杂，尤其广州的，但一出城到农村又显得不一样。

福建人来源比广府人更复杂。许多长的有江浙人的样貌，但到南部一带又带有闽越或马来血统。更有些带有阿拉伯人的味道。

海南人是公认带有许多少数民族血统的一群人。

客家来源比较单一，但到了珠江三角洲或其他粤地不可避免的混了些土著血统，或者同化了部分土著。

这是我的观点。

客家、广府与百越融合程度较高，体质特征接近壮族，是科学研究的结论。
客家人，是显而易见的带有较多少数民族“血统”和风俗的一群人。
客家学者的“血统论”，很多有识之士早就看出问题，只是一般没人会说。事不关己，高高挂起。而有的人，则是愚昧的血统论的沉迷者。

情系珠江

谈谈对网友童天一先生作品的看法

　步行天下 回复时间: 2004-04-19 22:17 楼主 管理员：林西路
  
   
    开元书库--返祖(童天一)
开元书库>现代文学>童天一作品集 返祖, 内容提要 一千六百年前岳氏家
族从中原向南迁徙，仓促中遗下祖宗的骨殖，从此岳家历尽万劫。岳家
后裔岳秋为了重返中原寻找客家先祖之路，投在著名人类学家东方教授
门下 ...
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童天一先生:
我觉得您的作品里有几处说法，是不妥的：
1、我深信世界并非是由勤劳的人而是由那些最懒惰的人创造的。当我的体臊法向教授的测量法挑战时我更加坚信这一点。勤劳的人往往四肢发达头脑简单，只知道一味蛮干；而懒惰者终日想着不劳而获或少劳多得，结果发明了许多偷懒的好法，人类文明因此不断向前发展。比如我们穿在身上的遮羞布，很久以前人们只能用手工将纤维一根根织在一起，这种蠢办法今天仍在一些少数民族中流行，自从出了黄道婆这样的懒人之后，织布机便诞生了，而她的后继者们一个比一个懒，有人竟然袖手旁观，完全让机器替自己干活，甚至一人看管几十台这样的机器呢！ ／／／黄道婆的织布技术，是在漂流到海南岛之后，向黎族人民学的，回到家乡后，使织布技术达到了质的飞跃。壮族的壮锦，也是民间艺术的精品。中原血统论，使“客家文化”迷失了自我，模糊了历史。
广东省汉族的广府人、客家人、潮汕人三个民系人体质测量研究表明，这三个民系具有华南人的特征，其头长宽指数多为中头型至短头型；头长高指数基本为高头型；头宽高指数多为中头型至狭头型；形态指数以阔面型、中面型和狭面型居多；鼻指数为狭鼻型至中鼻型。聚类分析表明，客家人和广府人与百越民族的融合程度较高，与广西壮族有较大相似性，他们的基因库中含有较多的南方百越民族的遗传成份，而潮汕人与百越民族的融合程度较低。而三民系与海南黎族的差异较小。
岭南自两宋以来，形成了各具特色的广府、客家、潮汕三大民系。 广东的三民系是汉族的组成部分。历史上，北方汉族在不同时期南迁到广东的不同地区，与当地居民融合，形成了广府、客家、潮汕三大民系。
三大民系还是有很大区别的。根据对三大民系的体质特征分析，客家人和广府人与百越民族的融合程度较高，而潮汕人与百越民族的融合程度较低。广府和潮汕人的祖先可能来在中国北方偏北的地区，他们在南迁过程中较少与沿途的其他汉族群体融合；而客家人的祖先可能来自中国北方较偏南的地区，他们在南迁的过程中可能与沿途的居民有较大程度的融合。
2、现代人类“长尾巴部落”是不可能的。人类进化为人类以后，“尾巴”已经退化为“尾龙骨”，即骨科所说的“尾椎”，凸出来的一小段即是。看似多余，实质上周围神经线密布，不可等闲视之。
您老想出“长尾部落”，再梦回古代宫廷吃贵族大餐，把朝夕相伴的家乡视做“远离祖先的土地”，客家学的一大误区

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-14 at 19:55 ]

情系珠江

织布机，当现代化纺织厂诞生一百多年后，在少数民族地区和山区仍有留存，从来就没有人用手来“织布”，只有客家人，才会幻想别人的“蠢”来反衬什么。

南洋客先生，我知道你和童先生一样，深受某些客家学者的不良影响，满脑袋的种族歧视的东东，还有漏洞百出、笑话百出的“理论依据”。而现实，早就将将这些破烂玩意击个粉碎了。

阿力古

不管怎么样，
粤西人较接近壮人，
梅州人次之。
粤西人有高大威猛的，但更多的是短小精干。
梅州人普遍短小精干，但也不乏高大威猛的！
广东的体质情况，越往北，越像“北佬”，
如此而已。

[ Last edited by 阿力古 on 2004-5-14 at 20:32 ]

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2004-5-14 18:28
增城的统计数字是40％。
从化是广州的山区县市，客家人不会少，例如广州抽水蓄能电站（同时也是旅游景点）的所在地吕田镇山区，就是客家人聚居点。大路通了，农民转为居民后，建了楼房、店铺后，还面临许多问题， ...

增城客家人确实占半数以上，我在增城市区的时候，随便找几个扫马路的妇女与之用客家话交谈都没问题。客音在这里能很容易地听到，，，

没有人说从化少客家人，便确实不太多，，，

所谓“神话”，傻虎你知道吗？
客家是怎么也神不过广府人的，，，

watersong2

建议封禁“情满珠江".他已经涉及族群攻击了

Posted by 情系珠江 at 2004-5-14 20:04
织布机，当现代化纺织厂诞生一百多年后，在少数民族地区和山区仍有留存，从来就没有人用手来“织布”，只有客家人，才会幻想别人的“蠢”来反衬什么。

南洋客先生，我知道你和童先生一样，深受某些客家学者的不 ...

幽壹

Posted by 情系珠江 at 2004-5-14 18:36
汉民族民系（族群）的科学研究，不是多了，而是少了。反科学的客家神话咚咚却在大行其道，麻醉人们的神经，阻碍经济文化的发展，浪费科教资源。

傻虎啊，
这类看长相的所谓“研究”，根本就与“科学”沾不上边，
还是少打点“科学”的旗号来吓唬人吧，，，

反科学的“广府神话”咚咚，要远较客家而大行其道，麻醉人们的神经，，，
只是因为广府人比较有钱，所以人们才没有兴趣去深究，
毕竟，有钱就是大爷，说什么，没钱的人也只能认了，，，

情系珠江

Posted by 幽壹 at 2004-5-15 20:39
增城客家人确实占半数以上，我在增城市区的时候，随便找几个扫马路的妇女与之用客家话交谈都没问题。客音在这里能很容易地听到，，，

没有人说从化少客家人，便确实不太多，，，

所谓“神话”，傻虎你知道吗 ...

这是没依据的。客家地区经济不发达，从事农业和城市重体力劳动的还是比较多的，客家妇女特别能干，传统习惯挑起一家重担。例如东莞车站，就有戴着客家凉帽的妇女在搞清洁，常平等地集市上也有戴客家凉帽的妇女在挑担，是不是就说明东莞的客家人有半数以上？东莞客家只有一成多。

从化原是山区县、扶贫县，建市以后才摘掉“贫”帽。逢山有客，不会少。丘陵地带则是粤语区为主，盛产荔枝。一部分客家人也种植荔枝、龙眼等经济效益相当高的水果。增城挂绿荔枝出名，产量、品种也多，但可能比不上从化多。从化有北回归线塔及公园，沿线还有获联合国大奖的广府式祠堂广裕祠等一批文物。棋杆等平原镇较发达（相对而言）。境内经济文化的反差较大，但少人知道。尤其是广州市唯一飘雪的吕田镇（客家）的抽水蓄能水库移民。稻田已无；为保护水资源、林木资源，很多项目都受到限制。这是很多年前的事了.现在不知怎么样.如果开发为旅游点,搞第三产业还有希望.从化的旅游资源很多.

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 22:14 ]

情系珠江

Posted by watersong2 at 2004-5-15 20:42
建议封禁“情满珠江".他已经涉及族群攻击了

客家文人写的文学作品的某种倾向，其对少数民族的贬低言论，就不能批评？平心而论，除了客家文化背景下的文人之外，谁写过这些东西？根源与文化背景无关？

[ Last edited by 情系珠江 on 2004-5-15 at 21:05 ]

fpu

蛇口原本就系客家人既地方
原居民全部讲客家话
只系后来79年后改革开放才讲白话同普通话
涯系83年到蛇口工作到今
当时还好多本地人讲客家话
甚至现在老一辈人都还讲客家话
年青人就可能兵白话同普通话同化了
就算涯女儿从小在蛇口读书
都讲一口流利既客家话