“渠”字上古音读gia1？

鄉里有郎 · 发表于 2014-9-11 21:15:05

本帖最后由鄉里有郎于 2014-9-11 21:22 编辑

多数人认同“渠”字客语读音为gi1,但上古音是否会读gia1？

渠：《唐韻》彊魚切《集韻》《韻會》《正韻》求於切，

音蕖。

如果按“鱼韵”上古音为元音a，而不是中古以后的i或u,则对应读音可能为gia1，第三人称你、你的，客语中除了gi1读音外，还有gia1，如骂人的话：diau3(鸟) gia1 me1（弥/女）。巴色会《启蒙浅学》中记录的香港新界客家话，将gia1读音用“口家”字代替，但“口家”字不是本字，“渠”字现在客语中是否会读上古音？

yanxiuhong · 发表于 2014-9-12 11:24:59

我你佢是ngai ngi gi

领属是 nga ngia gia 阴平

我考证是我家你家佢家的合音

http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTOTAL-YWYJ801.008.htm 请看

鄉里有郎 · 发表于 2014-9-13 00:29:39

本帖最后由鄉里有郎于 2014-9-13 01:13 编辑

我、尔、佢三个不同读音，可以不约而同地与“家”合音成 nga ngia gia ？一下子接受不了，

汪荣宝的《歌戈鱼虞模古读考》：唐宋以上，凡歌戈韵之字皆读 a 音，不读 o 音，魏晋以上，凡鱼虞模韵之字亦皆读 a 音，不读 u 音或 ü 音。如果这个说法成立，则nga1读音可能是 “我” 或 “吾” ，难道有办法证明nga1读音来自于哪个时代？

“渠”字的读音，始终觉得读成gi有点牵强，我不是专业人士，怀疑“渠”字上古音可能读 gia , 但目前无法解释 i 介音或鱼韵能读 ia 。对于第三人称 gi ，按反切以我乡的口音拼读，“其”字更接近gi读音。

skc · 发表于 2014-9-13 14:20:35

也可能是广州话的koey

鄉里有郎 · 发表于 2014-9-14 18:47:53

skc 发表于 2014-9-13 14:20
也可能是广州话的koey

广府的第三人称也是 “渠”字，生造字佢，这个读音也是后期的，

鄉里有郎 · 发表于 2014-9-14 23:28:05

yanxiuhong 发表于 2014-9-12 11:24
我你佢是ngai ngi gi

领属是 nga ngia gia 阴平

始终觉得客家少有 “我家你家佢家”的讲法，现在的普通话“我家你家他家”才较常见，如果是合音的话，如何解释 “ nga屋家 ngia屋家 gia屋家” 这一通常讲法呢？如果是合音的话，“ nga ngia gia”与 “ nga屋家 ngia屋家 gia屋家” 存在时代断层？

skc · 发表于 2014-9-15 10:10:42

可参考惠州话，佢 ky

鄉里有郎 · 发表于 2014-9-16 11:59:36

skc 发表于 2014-9-15 10:10
可参考惠州话，佢 ky

中古以后的读音，我要的是上古音

鄉里有郎 · 发表于 2014-9-19 23:48:01

本帖最后由鄉里有郎于 2014-9-19 23:54 编辑

如“鱼虞模”韵可读 ia , 除 “渠” 外还可解释：
据：见母鱼韵，平声读gia1, 手gia gia 手冷到麻痹，居御切，音據。手病也。
举：见母鱼韵，上声读gia2，实际读kia 扛东西、举东西，如kia遮、kia麻袋
铺：滂母虞韵，平声读pia1, pia1开=铺开，鸭嫲脚pia1 pia1
摸：明母模韵，平声读mia1, 冇灯冇火mia1唔到路来行

严老师，我这种推理可行吗？

yanxiuhong · 发表于 2014-10-26 08:54:56

据可以，实际上更加古老的是居字。

举不可，声母不符合，声调不符合

铺，韵母不符合

摸韵母不符合

不符合的，以后我会另外撰文来讨论，会有更加适合的。

yanxiuhong · 发表于 2014-10-26 08:55:54

你举的这几个见于温昌衍温美姬 2006年的一篇。

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“渠”字上古音读gia1？

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