【原创】广府话及客家话之点滴

南汉

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-1 23:24
当年欧美也以为默许纳粹壮大就是等于灭绝苏联。殊不知苏联未遭殃，西欧反倒先受其害。
那些幻想能过“推普制白救客”的北话客，终将走重蹈当年欧美的覆辙之路。
怎么就不用“以客话交广府朋友”的方法呢？是不自 ...

据说中国推普最成功的县是福建的一个客家县，同一个县的客家人都用普通话来交流。这就是大家想看到的结果？

我到过广东的龙川县，这里同一个县的客家人用普通话交流已经相当普遍了，外县客家人到那里更是如此。外地客家人来到这里，中老年的人你用客家话跟他搭话，他还会用客家话回应你。但年轻人，基本上都用普通话回应你。当地一些政府机关与教职工子女由于家庭教育的原因，很多连当地客家话都不太会说了。

相反在白话流行的东莞，尽管当地客家人是少数群体，而且他们的白话也说得很标准，但你只要用客家话跟他们搭话，他们也能用客家话回应。严先生也见过，东莞厚街的一名李姓客家，当地客家人口还占不到十分之一，但至今都能说一口很好的客家话。外地客家人到东莞打工，用客家话也同样可以跟当地客家人交流。
这是因为，在方言流行的地区，多种方言的存在变得合理。相反在一个推普气氛浓烈的地方，客家话的存在反而变得不合理

更灰的蓝

Posted by 南汉 at 2005-3-3 21:58
据说中国推普最成功的县是福建的一个客家县，同一个县的客家人都用普通话来交流。这就是大家想看到的结果？

我到过广东的龙川县，这里同一个县的客家人用普通话交流已经相当普遍了，外县客家人到那里更是如此。 ...

只是这样的事实，那些“推普制白救客者”不愿正视罢了。
南粤如此之宽容之地，那里有压制方言的行为？

jf01

Posted by 南汉 at 2005-3-3 13:58
据说中国推普最成功的县是福建的一个客家县，同一个县的客家人都用普通话来交流。这就是大家想看到的结果？

我到过广东的龙川县，这里同一个县的客家人用普通话交流已经相当普遍了，外县客家人到那里更是如此。 ...

我不用据说之类的资料.我见过一个在广州长大的大学生,跟他聊天后才发现他父母是分别是兴宁和五华的,我奇怪他不会讲客家话,就问他你父母会不会客家话,他只是点头.他说起白话到是很流利.我的表弟也一样只会说流利的白话,一句客家也不会.这样的事情就发生在大家身边,到底有多少客家人正在逐渐把白话当作自己的母语呢,大家要多想想.在东莞严老师遇到了一个客家人能说明什么问题?他在东莞有多少机会说客家话?只能说明客家话还没有被白话完全吞并,现在还处于蚕食的阶段.改革开放后香港人回梅州的到不少,但带回来的子女有多少听得懂客家话,有多少人的子女会讲客家话?
龙川县的情况当地网友更有发言权.
白话是要做省语,广东人要说白话才爱广东,这样的论调满天飞,白话还是只定位在方言吗?有这样的方言吗?一方面想做广东省的标准语甚至想做全广东省人的母语,一方面又在说白话是方言,能给其它族群宽松的语言环境,这不是自相矛盾吗?这样不能自圆其说的论调只能暴露广府人的野心,其它的什么也说不了.

[ Last edited by jf01 on 2005-3-3 at 21:41 ]

jf01

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-3 17:48
只是这样的事实，那些“推普制白救客者”不愿正视罢了。
南粤如此之宽容之地，那里有压制方言的行为？

     客家人把普通话做为跟其它族群的人交流的标准语,是非常理智和明智的.只有头脑发热的人才讲着白话跟全国人交流.没有人说要把普通话作为客家人的母语,这里也没有人赞成把普通话做为母语,跟你说过很多遍,不知道你是真的听不明白了还是故意装糊涂.

    是呀,南粤多么宽容呀,看看白话又上省台,又上卫视,做为广府人,你当然没有受到压制的感觉.可惜这样还不能满足你们的野心,还在不停叫骂客潮人讲北语,不讲白话.自己遇见全国绝大多数同胞时还不是一个劲的讲北语,到没有见他们说起高傲的白话跟人沟通.客潮人对这些都看的很清楚,但一直以来都用沉默对待,这就是南粤的宽容啊!!!!!!!
宽容是多么好地词呀.大家看看,宽容到省台那么多频道都看不见潮客频道,宽容到客家人不讲白话就要老死山里,宽容到黄省长没有讲白话被广府人骂地狗血淋头.宽容到广东只属于广府人的.
宽容让客潮人付出了多少呀,只有客潮人心理才明白,广府人那能体会.

[ Last edited by jf01 on 2005-3-3 at 22:08 ]

jf01

通过跟傻猫争论了那么多也算是给广大客家人表演了一场辩论赛.道理只会越争越清楚,这也是我抱很开放的态度跟人辩论的原因.只有广大客家人还有一颗爱客家的心,客家必能拨开迷雾走向明天.
这些天发贴我已经耽误了一些工作,以后有时间会常来社区看看的.

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-3-4 05:54
通过跟傻猫争论了那么多也算是给广大客家人表演了一场辩论赛.道理只会越争越清楚,这也是我抱很开放的态度跟人辩论的原因.只有广大客家人还有一颗爱客家的心,客家必能拨开迷雾走向明天.
这些天发贴我已经耽误了一 ...

今天的所有争论,是非对错,后来者当可亲身践行。我不认为所有人都要来支持我的观点，我也不认为要贬低别人方能让我的心好过点。
“我不赞同你的说法，但我誓死捍卫你表达思想的权利”，先哲之语常读常使人警醒明理。
所有与我不同观点的人，相信都是有能耐和肯担当的，思想一时出现的偏颇，并不足以使我得出其人无一是处的结论。
我敬重我的对手，原因特简单，只因我是一个人，一个热爱着客家的客家人。我只会把人当作我的对手，这样，方不会有辱我的智慧与人格。
但愿所有的客家人能互相尊重，也尊重所有的国人。

jf01

傻猫你少来了,看你不死心的样子真的想笑.反正双方的要说的论点都说的差不多了,你承不承认都不重要了.其实你再看我多年来的发贴,稍微总结性的思考一下,就会明白你费尽心思发这个贴的好笑之处.
明晚我真的不能在网上花很多时间了.你自己慢慢的玩吧.

[ Last edited by jf01 on 2005-3-3 at 22:59 ]

更灰的蓝

Posted by jf01 at 2005-3-4 06:58
傻猫你少来了,看你不死心的样子真的想笑.反正双方的要说的论点都说的差不多了,你承不承认都不重要了.其实你再看我多年来的发贴,稍微总结性的思考一下,就会明白你费尽心思发这个贴的好笑之处.
明晚我真的不能在网 ...

呵呵～率性而为，是谓真人。
虽然你我观点不同，但爱客家之心同出一辙。
世间人人皆有各自的缘法，但“头顶蓝天，脚下就有路”。
客家人脚下就有路～

andrew

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-2 19:31
还有被所谓的“卫客者”指责为广府客的客家人，通常都是有着比较高的教育水平和个人素养。因为他们个人能力强的缘故，所以能在大都市找到立足之地，他们常和广府人打交道，个人的奋斗也使得地位往往比那些没本事走出去的人高，因而招致自谓“卫客者”嫉妒。在不平衡的心态驱使下，自谓的“卫客者”通过指责别人以取得心理上的平衡。

的確不是好現象.

但是也應該讚揚那些能回饋鄉里的人,
他們的美意也就是希望年輕人只須留在家鄉便能生存!
這樣,故里的文化才真正能生根,發揚.

[ Last edited by andrew on 2005-3-4 at 10:38 ]

网络校对侠

[quote]Posted by jf01 at 2005-3-1 17:31
别再吹嘘广府人占广东口60%,在历史上讲粤语的人一直很少,改革开放后讲白话的人是多了,但其中很多是客潮族群的人和外省人,真正意义上的广府人有三分之一强也很不错了.在市场经济下,做为省级电视台难到不应该对占有 ...

Posted by 南汉 at 2005-3-1 17:39
广东文化地理的数据。改革开放后才开始多？我们现在算的是户籍人口。 [/quote]
请问数据出处？

[ Last edited by 客自东来 on 2005-3-4 at 02:28 ]

网络校对侠

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-2 10:20
普语在广东是"次次次语言"的事实从古至今从来未曾改变,至于将来会不会有所改变到现在还不得而知。广东为国中一隅，并不等于就不能保留自己的地方特性和语言。更不等于要改变自己的传承而求北人的认同， ...

在下实在是孤陋寡闻，国家（政府）的官方语言竟然是“次次次语言”。受教了！

网络校对侠

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-2 19:31
我也愿客家可以传承不断,但是有些东西不是人可以左右的。
就这论坛上的客家人的表现来说，客家人的前景堪忧。
客家族群地方与地方之间互相攻击，互相轻视。如此内讧，实在让人心冷。
还有被所谓的“卫客者”指责为广府客的客家人，通常都是有着比较高的教育水平和个人素养。因为他们个人能力强的缘故，所以能在大都市找到立足之地，他们常和广府人打交道，个人的奋斗也使得地位往往比那些没本事走出去的人高，因而招致自谓“卫客者”嫉妒。在不平衡的心态驱使下，自谓的“卫客者”通过指责别人以取得心理上的平衡。

"还有被所谓的“卫客者”指责为广府客的客家人，通常都是有着比较高的教育水平和个人素养。"
言下之意，阁下就是有着比较高的教育水平和个人素养的咯？
绕着弯来吹自己，实在是高！佩服！

[ Last edited by 客自东来 on 2005-3-4 at 03:19 ]

网络校对侠

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-2 20:39
大胆～真是笑死人了～我自仰天大声笑，去留肝胆两昆仑～
拜托你去读一读启蒙思想家孟德斯鸠、卢梭、傅立叶等的关于法学及国家体制的论述后再来跟我说吧，真以为“Ｘ国”当前的政体是好极了的，可怜啊！～

呵呵！我倒觉得你应该去读读孔孟。

网络校对侠

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-2 21:31
那“老板”以前跟我们说的都是“骗敌人灭亡，得人民拥护”的高明招数了～
“在民法典慈母般的眼光里，每一个人都是国家。”我希望你能懂得哲人说出这句话的真义。人民有绝对的民主自由权。

“人民有绝对的民主自由权。”请问地球上有这样的国度吗？

网络校对侠

[quote]Posted by jf01 at 2005-3-2 07:44
你团结一省之人要对付谁呀?脑子进水了?你是狂热的白话至上主义者.我们客家人用普通话做为标准语能跟绝大多数同胞沟通,用白话做为标准语只能跟广府人沟通,要用什么语言做为标准语客家人心理会不明白吗?

Posted by 更灰的蓝 at 2005-3-2 23:25
按你所说，一省之内不需搞团结，团结都是一省之外的事了？ [/quote]
你看清楚人家说什么了吗？说普通话会有碍一省之内团结？