客家称南瓜名字的困惑

兴宁阿哥哩

首先声明，这个贴是兴宁阿哥哩最荒唐的贴，免得有些与我一样的门外汉一发贴就说荒唐。
第二，盘瓠为苗瑶语族的祖先，在此绝对没有半点糊弄南方人祖先的意思，因为我们大家都有可能流有南方人的血。
好了，我的荒唐结论是：南瓜就是盘瓠。
1、盘瓠传说：高辛氏，有老妇人，居于王宫，得耳疾。历时，医为挑治，出顶虫，如茧，妇人去后，置以瓠篱，覆之以盘。俄顷顶虫乃化为犬，其文五色，因名盘瓠。
2、客家人讲南瓜叫“潘蒲”，但始终不得其解。讲瓠的还有“瓠哩”和“酒勺瓠”，前者是老了用来做勺嫲，后者是做酒勺。潘蒲的“蒲”可能是“瓠”。“置以瓠篱”的瓠可能就是南瓜。
3、“其文五色，因名盘瓠”是不通的。“置以瓠篱，因名盘瓠”可能是正解。
4、或者也许，“潘蒲”是苗瑶语族的底层词。

yanxiuhong

南瓜，是哥伦布发现新大陆之后，从美洲带回到世界其余地区的植物，这是明朝中期的事情，与“盘瓠”无关，与底层无关。

部分客家地区（包括我的母语区）叫做“pan1pu2”，本字应该是“番匏”。本来有“匏”，但那是葫芦一类的植物。

yanxiuhong

蔬菜品种--南瓜
http://www.mdjagri.gov.cn/zzgl/printpage.asp?ArticleID=724
作者：佚名    转贴自：本站原创    点击数：44

    南瓜别名中国南瓜，番瓜等。起源于中、南美洲。成书于1587年的《本草纲目》已有关于南瓜的记载。可见在中国至少也有400多年的历史了。
    南瓜是最耐土壤瘠薄的省肥作物。种植时不可过多施用氮肥，氮肥多了最易出现疯长：只发藤、不结瓜。

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兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-1-28 22:55
部分客家地区（包括我的母语区）叫做“pan1pu2”，本字应该是“番匏”。本来有“匏”，但那是葫芦一类的植物。

是“匏”还是“瓠”的音更加接近“蒲”呢？
但在客家人讲“番”与“潘”是分得很清的。番薯、番豆等等都是。
说南瓜有没有南方来的瓜的意思？

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-1-28 22:59
南瓜别名中国南瓜，番瓜等。起源于中、南美洲。成书于1587年的《本草纲目》已有关于南瓜的记载。可见在中国至少也有400多年的历史了。

不是很可信。
哥伦布1492年发现的新大陆，回到欧洲已经接近1500年，从欧洲再传到中国就80年的时间，也太少时间了，何况李时珍写书以前就有了。
现在也很多人说是中国人比他早发现新大陆。

yanxiuhong

Posted by 兴宁阿哥哩 at 2005-1-28 23:12
是“匏”还是“瓠”的音更加接近“蒲”呢？
但在客家人讲“番”与“潘”是分得很清的。番薯、番豆等等都是。
说南瓜有没有南方来的瓜的意思？

南方来的，南方华侨从海外带回来，包括烟草-番薯-西红柿-花生-马铃薯。

番匏，读p/f都有。我老家两读，pan1者略古。

兴宁阿哥哩

“太一”形为“混沌”，宇宙起源于混沌。混沌神话在南方盘古故事中保留完整。《御览》卷二引《三五历记》：“天地混沌如鸡子，盘古生其中，万八千岁。天地开辟，阳清为天，阴浊为地，盘古在其中，一日九变。”“混沌”与“葫芦”是对音关系，“混沌”犹言“胡涂”，“胡涂”在俗言俚语中转为“葫芦”[3]

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-1-28 23:44
南方来的，南方华侨从海外带回来，包括烟草-番薯-西红柿-花生-马铃薯。

番匏，读p/f都有。我老家两读，pan1者略古。

如果都是同一时期从番传过来，那么番的读音不应该存在“略古”的问题。

yanxiuhong

呵呵，关键的，而且简单的，就是去查证 南瓜 在中国及全世界的栽培引种历史。

如果南瓜不是中国本土所生，那么明显就是舶来品咯，加一个“番”就情有可原。

匏，则是本土的，就是葫芦一类的，壳可以用来做水勺的那种。

“番”+“匏”=pumkin，南瓜。

yanxiuhong

Posted by 兴宁阿哥哩 at 2005-1-29 00:37
如果都是同一时期从番传过来，那么番的读音不应该存在“略古”的问题。

应该早期读pan1，后来放弃了pan1,采用了晚近的fan1的读音。

不能否认的另外一种可能：一直都是 fan1 pu2，可是 前面一个音节受到后面音节同化，结果由擦音f-变成了同部位的塞音ph-。考虑到，翻 的白读音是pon1(呕吐，部分客家曰翻，又翻肠子，也读pon1)，这个pan1，可能是这种词内同化的结果。

阿秋歌

我们贺州就叫"番瓜"

兴宁阿哥哩

Posted by yanxiuhong at 2005-1-29 00:44
不能否认的另外一种可能：一直都是 fan1 pu2，可是 前面一个音节受到后面音节同化，结果由擦音f-变成了同部位的塞音ph-。考虑到，翻 的白读音是pon1(呕吐，部分客家曰翻，又翻肠子，也读pon1)，这个pan1，可能是这种词内同化的结果。

番、潘都有“f/p”两个音，现在兴宁“潘”仍然有读p/f音，但说“番蒲”的只是孤证。不过上面阿秋歌又说有叫“番瓜”的，我就糊涂了，或者是受北方方言影响。
另外，pon1猪肠兴宁还有一个音是“欢”，所以我也怀疑“pon1”与“翻”是不同的。
在讲胃不舒服“翻翻调”也讲“番”音。

[ Last edited by 兴宁阿哥哩 on 2005-1-29 at 11:42 ]

阿端哥

梅县大多数称南瓜为：东瓜或冬瓜donggua
                              说panpu的较少

8328846

广西博白客家话把南瓜叫做金瓜

[ Last edited by 8328846 on 2005-1-29 at 16:45 ]

夏荷

我們這裏也叫金瓜