说长得难看的是百越人后代的，请到街上花两毛钱买个镜子照照自己！

wusuowei

原帖由 情系珠江 于 2006-6-22 22:40 发表

这只z   自己那么难看 还好意思说别人  神经有问题

原帖由 wusuowei 于 2006-6-22 20:37 发表

这只z   自己那么难看 还好意思说别人  神经有问题

呵呵，按你的脑筋，司徒尚纪教授最难看，他是教授， ...

你说的那个第二张图，事实是非常丑啊 跟他是什么教授有啥关系啊？山炮

linqifeng

1。珠江先生假如不能说精神有问题，也只能说和正常人有很大区别，有谁在网上到处贴自己照片的；对了，还有一个“芙蓉姐姐”，长成那样本没人理会的，但她却认为自己很漂亮，到处乱贴，一个网民留言很中肯：你这样会让人吃不下饭的。而珠江先生和她做法一样，一直认为自己。。。
2。捱本来也一直认为越南人都很难看。头几个月改变了看法，越南很多美丽计女孩！今天见这照片，觉得挺漂亮的。
3。粤西同客家人谁长得更像小黑人，本来没有必要去争论，客家话曰“长像父母给的”，珠江心中一定有个答案，即使他真不知道，大家心中也早有结论。。。

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2006-6-23 19:16 编辑 ]

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2006-6-23 19:15 发表
1。珠江先生假如不能说精神有问题，也只能说和正常人有很大区别，有谁在网上到处贴自己照片的；对了，还有一个“芙蓉姐姐”，长成那样本没人理会的，但她却认为自己很漂亮，到处乱贴，一个网民留言很中肯：你这样会让人吃不下饭的。而珠江先生和她做法一样，一直认为自己。。。

呵呵，难道网络相册不是正常人搞起来的？本论坛的一些会员就有网络相册，还有网友联谊照片大特写，哪件马甲和哪个人对应，常上论坛的就清楚。本人的照片只发在寥寥几个族群、民族话题的论坛，只是很平常的生活照。本论坛最早发出照片的是黄纯彬，然后是严老师，然后是蓝客，后来的就多啦。他们都不正常，只有你缩着个网吧脑袋就正常？
纯粹讨论族群、文化问题，怕个啥？
自然、平常的气质是带有族群血缘文化背景和社会生活背景的，是装不出来滴。在网络相册、个人网页中留生活照片，拉近与网友的距离，是再也正常不过的事情。

“芙蓉姐姐”那种自恋、造作、夸张、思维大幅度跳跃，与某些网虫语无伦次还不知错在哪里相比较，倒是很相似（不过，熟悉某种传统文化背景的人会证明这些网虫是正常的）。

这是本大猫的看法：
作 者: 广东大猫(广东大猫) 2005-07-09 15:31:47  [链接] [短信] [回复]  
http://club.dayoo.com/read_bbs.d ... 628804&i=629691
了解中国国情的人，能证明“芙蓉姐姐”精神正常啦。久违了文革“忠字舞”的那种疯狂，中国传统的那种膜拜对象出现了空缺，怎么办？芙蓉姐姐崇拜起自己来啦，无聊网虫一看：芙蓉姐姐说出了我们想说不敢说的话，干出了我们想干不敢干的事，坚冰已经打破，那个爽呀，就像发现了镜子中自己疯跳的影子，很多人凑热闹的心态得到了巨大满足。就这么一回事。

另：心理问题不是精神病，具有完全的法律责任能力；精神病不同于神经病，医院的神经科不是治精神病的，而是治疗失眠、偏头痛（神经痛）、脑血管等等疾病的。中国的教育普及有问题，很多人以为“神经病”就是精神病，是很大的误会。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-6-23 20:35 编辑 ]

情系珠江

原帖由 linqifeng 于 2006-6-23 19:15 发表
2。捱本来也一直认为越南人都很难看。头几个月改变了看法，越南很多美丽计女孩！今天见这照片，觉得挺漂亮的。
3。粤西同客家人谁长得更像小黑人，本来没有必要去争论，客家话曰“长像父母给的”，珠江心中一定有个答案，即使他真不知道，大家心中也早有结论。。。

呵呵，照片中的越南姑娘是漂亮，但稍有一点社会阅历都清楚是属于南亚蒙古人种滴。我们讨论的不是谁漂亮谁不漂亮，而是人类体质特征与血缘的关系。你闭上眼睛不等于别人看不见，捂着耳朵不等于别人听不见，现实证明客家人具有十分典型的华南人种（南亚蒙古人种特征）。连这都有得吵？都能否认？
粤西人属于华南人种，知名者如司徒尚纪教授早就宣讲过，不知名者如本大猫早就在大众化的论坛宣传过。粤语区人（包括粤西粤语区人）带有北方偏北的古汉族血缘（最突出的是鼻指数）、与百越融合程度较高，是中山大学研究的结果，也是与实际吻合的。而客家人是“华夏正统衣冠”、“纯正汉人”这类文化传销玩意，linqifeng和“无所谓”一直是依依不舍滴，在现代化的大潮中还要捞一点封建残余的稻草，自欺欺人。不过，这也是可以理解的，阿Q精神也有其存在的必要。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-6-23 21:10 编辑 ]

情系珠江

原帖由 wusuowei 于 2006-6-22 23:43 发表

真是傻X 我几时告诉你 我是东北人了？ 我是河北人！！！老就是老，而且难看，不用我说，你自己也该心里明白。那么老了，还不正经，滴来滴去，恶心！

呵呵，“滴”是南方口音，本大猫是“南蛮土著”，咋地啦？土得掉碴的北方土话可以变成书面语，写进小学课本，南方口音上上互联网就恶心啦？
如果你是原始社会的人，那么，不仅可以认为本大猫“那么老了”，而且你自己也是一老头。当然啦，你这类史盲是不懂滴。

你还装“半仙”，看出本大猫是“困难户”、穷光蛋，所以就如此如此（详见脸蛋讨论的无聊帖子，楼上已有链接）。滴来滴去的，小声讲大事，很正常，哪像你财大气粗，呵呵。

还有更气粗的，linqifeng庄严宣布：捱揣中甜太哈盖顶楼！

网络交流从来是平等的、坦诚的交流。装这个、扮那个，纯粹是多Q余的。
“真是傻X  我几时告诉你 我是东北人了？ 我是河北人！！！”
呵呵，“几时”是河北话？东北话？“南蛮”话？露馅了不是？
“难看”的是你自个。
心水唔清，难怪道理唔明。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-6-23 22:21 编辑 ]

jf01

摘录1991年中国〝遗传学报18(2)：97-108〞赵桐茂的数据（这里只列二个分型）：
．省．．市（人数）Gm1,3;5．Gm1;2．．．市（人数）Gm1,3;5．Gm1;2
河南．洛阳（149）．28.26%．39.35%．．商丘（112）．24.04%．35.48%
浙北．肖山（100）．34.32%．37.34%．．宁波（104）．39.19%．33.16%
浙南．金华（115）．50.84%．19.89%．．温州（150）．52.01%．25.56%
湖北．黄石（126）．53.91%．22.91%．．武汉（116）．49.99%．18.19%
江西．南昌（104）．54.59%．23.86%．．宜春（150）．59.85%．15.81%
湖南．长沙（140）．60.78%．21.63%．．韶阳（132）．63.76%．18.10%
四川．重庆（136）．62.94%．11.54%．．成都（194）．62.09%．16.84%
福建．福州（088）．59.47%．18.36%．．厦门（115）．64.55%．21.12%
粤东．汕头（110）．58.46%．16.79%．．梅县（092）．71.71%．11.76%
两广．广州（144）．74.09%． 9.58%．．柳州（227）．66.76%．14.50%
浙江景宁畬族（120）．75.44%．11.06%
广西南宁壮族（113）．77.19%． 3.62%
广西侗族（199）．．．81.05%． 4.56%
贵州台江苗族（114）．87.51%． 9.07%
贵州三都水族（119）．92.11%． 3.93%
河北青龙满族（104）．18.00%．49.92%
西藏拉萨藏族（103）． 6.05%．56.24%
塞北归化蒙古族（106）．28.55%．40.90%

[ 本帖最后由 jf01 于 2006-7-14 01:01 编辑 ]

jf01

【刊名】　 遗传学报　　2003年09期
客家人起源的遗传学分析
李　辉1 , 潘悟云2 , 文　波1 , 杨宁宁1 , 金建中1 , 金　力1 , ① , 卢大儒1 , ②
(11 复旦大学生命科学学院现代人类学研究中心, 上海　200433 ; 21 上海师范大学语言学研究所, 上海　200234)
摘　要: 客家人是南方讲客家话的特殊汉族民系,其来源学术界有一定争议。该研究对福建长汀的148 个客家男
子做了遗传分析。从父系遗传的Y染色体SNP 的主成分分析看,客家人与中原汉族最近,又偏向于苗瑶语族群中
的畲族,不同于其他南方汉族偏向于侗台语族群。混合分析发现客家人数据结构中汉族结构占8012 % ,类畲族结
构13 % ,类侗族结构618 %。各族M7 个体Y2STR 单倍型的网络结构分析发现客家人中类苗瑶结构有两个来源,其
一来自湖北,其一来自广东。客家人之类侗族结构应来自江西土著干越。客家人母系遗传的线粒体RegionV 区段9
bp 缺失频率为1917 % ,与畲族很近,不同于中原汉族。客家人的主要成分应是中原汉人,畲族是对客家人影响最大
的外来因素。


  在报告其它部分，显示珠三角和粤西两个选点（传说中的广府民系的主要迁移路线）父系的遗传汉族比例只有百分之七十多，粤西广府的侗族血统比例最高。

[ 本帖最后由 jf01 于 2006-7-14 01:11 编辑 ]

jf01

中大的人类学报告和李辉、赵桐茂的DNA报告在（客广民系）汉族血统比例的结论是相左的。中大的报告是广府汉族血统比例高一些，李辉、赵桐茂的DNA报告是客家的汉族比例更高。
   傻猫的看法是中大人用人类学的测量鼻骨指数的方法是准确的，而两份DNA报告中抽取的样本太少，只有一百多人。并且中大的报告被北大教材所采用（？），从而得出中大的报告才是正确的结论。
   傻猫的看法有几点不托之处，值得我们思考：
  1、测量DNA的方法和人类学测量鼻骨指数的方法，谁的方法更科学？
  2、中大的报告取样总共人数五百多（？），但这是客、潮、广三个民系抽样人数的总和，平均下来，每个民系的也只有一百多人，这样中大的报告中单个民系的抽样人数并不见的跟李、赵的遗传报告中的人数相差很远，所以用抽样人数不足来否定李、赵的报告纯属是无稽之谈。
  3、中大的报告是在大学里取样调查的，对广府人的界定是以三代人都讲白话的为标准，这种认定方法，对古老民系来源的探究，是不正确的。
     广州做为南方重镇，外来人口很多，有一种说法，现在的广州人中有一半的人在广州祖居不超过三代。所以在建国初期定居在广州的人，他们的孙子都会在中大报告中被列入广府民系。而客、潮两个民系在建国以来，外来人口是很少的（相对于广州而言）。广州的高考考生数量和广州在全省的高考成绩都是数一数二的。所以在中大的报告中，广府民系的汉族的血统比例会提高，出现跟李、赵报告相左的结论，最主要还是在界定广府人的标准上，在大学里取样上导致非广府民系的后代被列为传统的广府人所造成的。
  4、北大选教材的问题。做为对广东省三大民系的调查报告，只有一份中大在大学里随机取样的报告。李、赵的报告都是全国性选点取样调查的报告。在广东省三民系研究上北大采用中大报告做为参考，并不可以依此来否定李、赵报告的正确性。
   傻猫在广府血统“优胜论”上就只有这几板斧，我把这些列出来，有助于网友了解傻猫的观点和见解。
    人越老越固执，粤西人保重呀！

[ 本帖最后由 jf01 于 2006-7-14 02:22 编辑 ]

情系珠江

原帖由 jf01 于 2006-7-14 00:58 发表
摘录1991年中国〝遗传学报18(2)：97-108〞赵桐茂的数据（这里只列二个分型）：
．省．．市（人数）Gm1,3;5．Gm1;2．．．市（人数）Gm1,3;5．Gm1;2
河南．洛阳（149）．28.26%．39.35%．．商丘（112）．24.04%． ...

另有一份报告，“广府人”的遗传基因与福州人接近。福州人是体质特征相对偏北的华南族群，无论是目测还是基因研究都证明这点。所以，“广府人”的结论是存疑的。综合来看，“广府人”实际上应是接近客家的，总体上比客家偏北一点。f01引用的这份报告，梅县人（客家）采样人数比广府少，专家推算结论为：梅县人的中原汉族基因只有7％，广府更少一点。而另一份报告（广府人接近福州人），照此推算，广府人的中原汉族基因竟然达20％左右，与潮汕人差不多。也许广府人内部的差异是相当大的。

体质特征与遗传基因密切相关。头指数、鼻指数等等，一直是国际上研究人类遗传规律的科学测量方法之一。中山大学人类学系对人类体质特征的研究，人数较多（是已知的同类研究中调查人数最多的）。搜索“人类体质特征 客家 广府 潮汕”可见。几十年来，这类的研究都是有的。这也是客家网虫最不愿意面对的事实。其实，不用测量什么，直观地看，客观地看，客家人的体貌特征，就是与百越融合程度很高的（即带有大量的百越民族基因）。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-7-14 07:46 编辑 ]

情系珠江

原帖由 jf01 于 2006-7-14 01:00 发表
【刊名】　 遗传学报　　2003年09期
客家人起源的遗传学分析
李　辉1 , 潘悟云2 , 文　波1 , 杨宁宁1 , 金建中1 , 金　力1 , ① , 卢大儒1 , ②
(11 复旦大学生命科学学院现代人类学研究中心, 上海　200433 ; ...

长汀的那个点，不用说代表客家地区，就连代表邻近的武平等地都成问题。曾有人认为武平应建立畲族自治县。


关于Y染色体，广东粤语区的两个点，有抽样调查；而梅县的点，广东客家的点，茅，怎么比较？呵呵。而有报告指出客家人基因库有大量百越民族基因。

而且，少量的点是说明不了问题的。袁义达所作的南北汉族血缘相差很大的研究报告，才是客观的。

情系珠江

原帖由 jf01 于 2006-7-14 02:16 发表
中大的人类学报告和李辉、赵桐茂的DNA报告在（客广民系）汉族血统比例的结论是相左的。中大的报告是广府汉族血统比例高一些，李辉、赵桐茂的DNA报告是客家的汉族比例更高。

你错了。这几个报告是互相印证的。李辉的报告证明，长汀客家人的线形粒体遗传规律是非“汉族”的（与北方汉族差异很大）。赵桐茂的报告、中大的报告都证明客、广族群的基因是非常接近的，而与闽系“汉族”相差很大。另有报告证明广府人与闽系“汉族”基因接近，可能抽查的恰好是我这种类型的人较多。

原帖由 jf01 于 2006-7-14 02:16 发表
   傻猫的看法有几点不托之处，值得我们思考：
  1、测量DNA的方法和人类学测量鼻骨指数的方法，谁的方法更科学？

都是科学的方法，而且可以互相印证。

原帖由 jf01 于 2006-7-14 02:16 发表
  2、中大的报告取样总共人数五百多（？），但这是客、潮、广三个民系抽样人数的总和，平均下来，每个民系的也只有一百多人，这样中大的报告中单个民系的抽样人数并不见的跟李、赵的遗传报告中的人数相差很远，所以用抽样人数不足来否定李、赵的报告纯属是无稽之谈。

中大抽样调查的人数是900多人，而且客家人的取样以所谓“正宗客家人”梅州人为主。李、赵的报告每个族群只有100人左右。

原帖由 jf01 于 2006-7-14 02:16 发表
   3、中大的报告是在大学里取样调查的，对广府人的界定是以三代人都讲白话的为标准，这种认定方法，对古老民系来源的探究，是不正确的。
     广州做为南方重镇，外来人口很多，有一种说法，现在的广州人中有一半的人在广州祖居不超过三代。所以在建国初期定居在广州的人，他们的孙子都会在中大报告中被列入广府民系。而客、潮两个民系在建国以来，外来人口是很少的（相对于广州而言）。广州的高考考生数量和广州在全省的高考成绩都是数一数二的。所以在中大的报告中，广府民系的汉族的血统比例会提高，出现跟李、赵报告相左的结论，最主要还是在界定广府人的标准上，在大学里取样上导致非广府民系的后代被列为传统的广府人所造成的。

呵呵，据闻，“大学”是地方学院，主要生源是小地方的土生土长的本地家族后代，是比较准确滴。据闻，标准是：四代以上讲某种语言的。这个“以上”是什么概念？本大猫十几代以前就讲粤语，就属于“四代以上”这个范畴。你就别管其他“民系”咋地啦，就看客家，从古到今都是很少外来人员进入客家地区的，四代以上在梅州做生意定居的是少之又少的，梅州客家人的取样是相当“纯正”的。

原帖由 jf01 于 2006-7-14 02:16 发表
    4、北大选教材的问题。做为对广东省三大民系的调查报告，只有一份中大在大学里随机取样的报告。李、赵的报告都是全国性选点取样调查的报告。在广东省三民系研究上北大采用中大报告做为参考，并不可以依此来否定李、赵报告的正确性。
   傻猫在广府血统“优胜论”上就只有这几板斧，我把这些列出来，有助于网友了解傻猫的观点和见解。
    人越老越固执，粤西人保重呀！

前边已经说了，这几份报告是互相印证的。只要客观研究，是不会有矛盾的。除非像罗香林一样，前后矛盾的东西就很多。

讲讲客观上的血缘情况，与“客家学”执迷不悟的血统论愚昧言论是不同的。