假如客家非汉族，你会觉得自卑吗？？【讨论】

伊万豆夫

公元七世纪（唐代），回族的先民从阿拉伯、波斯、中亚等处进入中华大地,大约到了元末明初，一些生长在中国境内的“土生蕃客”中的上层人士开始学习和使用汉语，但他们中的绝大多数穆民仍然在使用阿拉伯语和波斯语.我国明代后期至清代，封建王朝统治者对外实行封闭政策，对内实行强制性汉化政策。特别是对于回族更为严厉，内部不许通婚，不准启用回族姓氏，强迫回族迁徙，与汉族杂居等，回族语言自然也受到限制，以致逐渐衰落。回民一般在家里和回族聚居区域内部使用传统的阿拉伯语和波斯语，在回族区域以外、公共场所使用汉语。后来说阿拉伯语、波斯语的机会少了，讲汉语的机会多了，便逐步发展到大多数回族不通阿拉伯语、波斯语的地步，最后过渡到以汉语作为回族自己的民族共同语。

回族虽然将汉语作为民族共同语，但他们原来使用的阿拉伯语、波斯语并没有完全消失，这些语言仍然活跃在他们的宗教事务和信仰之中，一些宗教职业者或经学院里的学生仍然在相沿传习，广大穆斯林在聚礼和会礼等宗教活动中仍然在聆听或者诵读。

http://www.yich.org/ayzl/z9/200810/27995.html——回族语言

现在不使用阿拉伯语，不等于历史上不用。
关于这个问题，我很早就关注过。
我中学有个同学是回族，我去过他家，他爷爷是阿訇，他爷爷平时读的《古兰经》是阿拉伯文的。

另外，请务必注意，我说阿拉伯语是回族的祖语，不是母语。这是两码事。

[ 本帖最后由 伊万豆夫 于 2009-8-23 21:41 编辑 ]

伊万豆夫

客家的起源存在多种说法，主要的有客家中原说和客家混血说。客家中原说认为客家主体构成为来自中原的移民，而客家土著说则认为“客家共同体，是南迁汉人与闽粤赣三角地区的古越族移民混化以后产生的共同体，其主体是生活在这片土地上的古越族人民，而不是少数流落于这一地区的中原人”http://baike.baidu.com/view/663949.htm。

客家人主体就血统而言是介于汉、畲之间，偏向哪方，尚无定论。

这个和我们上海人的形成是类似的，我们上海人土著是越人，但是2000多年来，汉人反复移民，最终越族基因变成了少数，你们这里血统上到底汉大于畲还是畲大于汉，尚在争论中。

[ 本帖最后由 伊万豆夫 于 2009-8-23 21:15 编辑 ]

kkk1900

原帖由 伊万豆夫 于 2009-8-23 16:46 发表
客家是土著畲人不断汉化、不断加入北方汉族移民直至最终被高度汉化的民系，因为你们的主流民族认同是汉族和汉文化，所以我国政府和全世界权威学术书籍都将你们归为汉族的一支。

客家人主体就血统而言是介于汉、畲 ...

客家人有少数民族血统,未必就是畲,吃狗民族跟拜狗民族,如何是一家?

伊万豆夫

我没说客家是畲，我说客家到底哪方血统多，尚无定论！

就俺们上海而言，市区是汉族血统压倒越人血统，郊区农村是越人血统压倒汉族血统。

其实，血统不重要，民族认同才重要。

榆关客

原帖由 伊万豆夫 于 2009-8-23 16:35 发表
公元七世纪（唐代），回族的先民从阿拉伯、波斯、中亚等处进入中华大地,大约到了元末明初，一些生长在中国境内的“土生蕃客”中的上层人士开始学习和使用汉语，但他们中的绝大多数穆民仍然在使用阿拉伯语和波斯语.我 ...

听说过黄巢起义军在广州干过什么吗？还有元末农民起义军那些阿拉伯人后裔留在沿海的后裔不是很多啦。
这是其他人的看法应该有些道理：

回族毫无疑问是东亚人，因为前段时间已经有了做了研究和dNA测试，百分之95的回民都是东亚黄种人的后裔，只有西北一小部分回民有中亚高加索人种血统。所以说回族的主体毫无疑问是东亚蒙古人种后裔。但是西北回民的血型OBA分布既有相当部分和陕西汉人相同又相当部分和内蒙古的蒙古族相同，也就是说回民很可能是汉族占主体再加上蒙古突厥的混合为主的群体。

伊万豆夫

回族绝大部分就是信奉伊斯兰教的汉族，现在有些网友称他们为“汉穆”。

伊万豆夫

原帖由 mzkj 于 2009-8-22 22:50 发表

别想当然了，不是你以为的那个意思，在客家网待了不少时间吧！白费力了，客家源于清末的土客冲突，因客家西迁而与广府人产生冲突，因中西部是广府人的地方，客家人的先民进入粤西后被称为客家，后被客家人作为本族 ...

你这是“猪肛”的说法，著名语言学家王力先生在《汉语韵学》中认为，“客家是‘客’或‘外人’的意思，因此，客家就是外来的人。”可见，客家是相对于“主”(土著)而言的一种对称，客家的“客”，即外来人的意思。“客而家焉”，作客他乡，并以之为家者，即谓客家。
这才是主流的看法。

还有，台湾的客家人多是清朝康熙朝以后从大陆迁去的，如果客家称呼源于清末土客械斗，那台湾客家的叫法是哪里来的？

客家在台湾出现的名称依序是“客、山客”和“客仔”和“客民”和“客人”和“客子”。如；清康熙五十六年（公元1717年）的《诸罗县志•卷八风俗》载：“佃田者…潮人尤多，厥名曰客；多者千人，少亦数百，号曰客庄。…唯潮之大埔、程乡、镇平诸山客，…各庄佃户，山客十居七、八，靡有室家，漳、泉人称之曰客仔。客称庄主，曰头家。……”

所以，你的说法才是想当然的。客家称呼至少早于1717年，那时他们应该还没有进入广府人的地盘吧？

[ 本帖最后由 伊万豆夫 于 2009-8-23 21:35 编辑 ]

伊万豆夫

“客家”一词最早出现是在大陆，它比台湾的“客、山客”和“客仔”要早20多年。如；清康熙二十六年（公元1687年）张进修、屈大均的《永安县志•卷一•地理五•风俗》载：“宽得人习勤俭，衣食罕缺，…其高曾祖父多江、闽、潮、惠诸县迁徙而至，名曰客家。”

陳永華

不會自卑，因為本來和漢族有一段差別

过江威龙

原帖由 lanker305 于 2003-3-17 23:26 发表
假如我强迫你们成为非汉族的话。第一个反对的可能是那些所谓的广府人。第二个就是所谓的闽南人。第三个就是所谓的客家人啦。

为什么会这样呢？？因为我近来发现。不管他们怎么轻视客家。但就是不敢承认客家是非汉 ...

我会更加骄傲的。

level

我的观点跟16楼的陈文东、17楼的linqifeng、40楼的埔寨筱一样，客家定性为汉族还是少数民族对我没有半点关系，也就无所谓是否自卑了。假如有一天有确凿证据证明客家人是外星人入侵进来的，我会更高兴，因为只有客家人才能跟外星人沟通，其他人都在干瞪眼，客家人是跟外星人沟通的桥梁，贡献可大了。 （据闻某个飞行器携带地球人的问候语录音片断，在宇宙中盲目遨游，希望有一天被外星人截获，破译其中的录音后访地球，当中就包括有客家话）

虽然DNA鉴定是科学的，但失去了古代人较纯血统的DNA样本比对，现在的分析结果也就不太可信了，所以我对这方面的论文从来不看。再说，血统并不是区分民族的最主要因素，民族是刻在骨子里的，而不是流淌在血液里的。

西田苦笋

无聊命题,大家都在作无谓争论,到此为止.换台!