mayonghappy 发表于 2004-4-16 21:01:18

四堡是少数民族吗

曾有人根据四堡妇女奇特的服饰,近似于某少数民族而认为四堡居民为少数民族,但无可考究。四堡乡音为客家话语系,但不带上杭、武平一带腔调,和连城的也很不一样。四堡话很多是用四个音来表达的(都孤都cei)。连城很多上了年纪的人都说四堡是少数民族的。
    四堡妇女奇特的服饰请看http://www.passcn.com/zdb/FILED/gcc.htm
    我这里还有其他图片,要的话可以发给你

http://kejiawc.vicp.net/wc/up/upload/upfile/soft/20045281952330000000.JPG

[ Last edited by mayonghappy on 2004-9-9 at 17:51 ]

yanxiuhong 发表于 2004-4-16 21:31:10

什么族?畲族?存在狗图腾信仰么?是盘蓝的后代?语言是没有证据了,就服饰还能证明多少?服饰是古汉族遗风还是少数民族遗留?

得有具体的证据,才能使人信服。

shlzy 发表于 2004-4-17 09:10:17

据我所知和我到四堡看到的,以及四堡搜集的族谱等物件来看,四堡完全是客家,并非少数民族,服饰问题各地不一,很多服饰过去客家地区都有的。连城话有个特点,隔乡甚至本乡相距远点就有所不同,城里话和朋口话就差很远了,芷溪话更不一样。离上杭城仅十多公里的白砂话都完全不同,古田、步云话和龙岩话很接近,也和连城芷溪话相通,我也听不懂,但这不能说明他们不是客家人(他们会讲客家话)。

yanxiuhong 发表于 2004-4-17 09:17:38

Posted by shlzy at 2004-4-17 09:10
据我所知和我到四堡看到的,以及四堡搜集的族谱等物件来看,四堡完全是客家,并非少数民族,服饰问题各地不一,很多服饰过去客家地区都有的。连城话有个特点,隔乡甚至本乡相距远点就有所不同,城里话和朋口话就差 ...

你提到这些地点,我都亲自调查过,他们基本上都还是客家方言,不过音值上发生了很大变化。音类上与客家话还是很一致的。而我们判断一个方言的系属,主要看音类的对应。

清澄流水 发表于 2004-4-17 19:07:56

mayonghappy 发表于 2004-4-17 19:59:34

宁化清流很多地方也是四堡,以前的四堡是一个广义的四堡。不是现在的四堡乡

langman16520 发表于 2004-4-17 20:12:37

Posted by yanxiuhong9 at 2004-4-16 21:31
什么族?畲族?存在狗图腾信仰么?是盘蓝的后代?语言是没有证据了,就服饰还能证明多少?服饰是古汉族遗风还是少数民族遗留?

得有具体的证据,才能使人信服。


你对客家文化好有研究哦,,,

mayonghappy 发表于 2004-4-17 20:14:26

四堡是少数民族吗

四堡是少数民族吗,我并不说四堡是少数民族。我只是提出来大家讨论。

四堡话:很多:是用四个音来表达的(都孤都cei)。2个音用4个音来表示,怎么解释
连城很多人对四堡有偏见,怎么解释
连城很多上了年纪的人(50岁以上)都说四堡是少数民族的。我亲耳听到的不少于100人是这么说的。年轻人(3040岁的)也有不少这么说的。他们为什么要乱说。

清澄流水 发表于 2004-4-17 23:07:41

yanxiuhong 发表于 2004-4-17 23:43:38

都孤都cei------其他地方客家话也这么说的,就是很多 叫做 “多锅多绝”。

这是一个格式,很多 X锅X绝的,其中 锅 是同音字。

连城其他地方人嘲笑四堡人,不一定是因为少数民族,即使是少数民族,也不一定会招来嘲笑。

那主要是因为,四堡的方言靠近闽西的主流,与连城多数地方不同。

被嘲笑,主要因为他们后来者,后来划入的。还可能,连城其他地方人嫉妒四堡人的成就?当然这是随意的猜测,不可当真。

清澄流水 发表于 2004-4-18 20:23:07

azrael 发表于 2004-4-19 19:44:34

Posted by yanxiuhong9 at 2004-4-17 23:43
都孤都cei------其他地方客家话也这么说的,就是很多 叫做 “多锅多绝”。

这是一个格式,很多 X锅X绝的,其中 锅 是同音字。

连城其他地方人嘲笑四堡人,不一定是因为少数民族,即使是少数民族,也不一定会 ...

建议不要如此说,这里讨论的应该是很学术的问题。四堡曾为许多地方管辖,存在

差异是正常的。以前中学时有许多四堡的同学,他们的话确实较连城其他地方难

听懂,应更具有研究价值。从音素来分析四堡话,应该是与客家话相符的。我听说

的是四堡那还存在畲族,而不是说四堡人是少数民族!

汀州客家 发表于 2004-4-19 20:14:15

四堡在解放前一直是属于长汀县管辖的,解放后才划给连城。四堡的音系和长汀北部的较一致,比如上面提到的“多锅多绝”,长汀话里也是这么说的。长汀县城住了不少四堡人(现在大部分是老人了),他们说的长汀话比我们这些年轻后生说的更象解放前的音,现在年轻人说的长汀话比老人说的更音调更尖了。

mayonghappy 发表于 2004-4-20 18:32:01

四堡那还存在畲族???
请问是你看到的还是听到的

mayonghappy 发表于 2004-4-20 19:47:01

四堡在解放前一直是属于长汀县管辖的
{一直}用得不妥,四堡有个林兰堂,是个古书坊,它的堂号是---上杭林兰堂
可见四堡曾是上杭管辖的。
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