客家的未来堪忧？第25届世界客属恳亲大会在三明举办。。。

huangvudik · 发表于 2013-6-6 22:32:12

本帖最后由 huangvudik 于 2013-6-6 22:49 编辑

从第25届世界客属恳亲大会将在三明举办看客家的未来

转帖来源：http://tieba.baidu.com/p/1150994993

三明，这个完全不存在粤台片口音（客家粤东音）的地级市，终于也要举办一届世界客属恳亲大会了。那么我们到底要把这一届世界客属恳亲大会当成是在客家大本营举办的，还是要把它看成是在客家大本营之外的区域举办的？这是一个管辖了号称“客家祖域”的宁化县的地级市，这是一个完全不存在主流客家话（客家粤东音）的地级市。这么一个地级市，是否有充足的理由因为仅有的一个号称“客家祖地”的宁化县，而把整个三明地区都说成是“客家大市”、“客家大本营”？
从三明市政府《申办第25届世界客属恳亲大会恳请支持函》看出，三明市政府是希望我们把这个完全不存在主流客家话（客家粤东音）的地级市看成客家大本营的组成部分。甚至为了能够把三明全市看成“客家大市”，连传统上被划属赣方言的闽西北地区的邵武、光泽、泰宁、建宁、将乐、顺昌的方言，也被重新论证为系属于客家方言。https://www.hakkaonline.com/thread-44092-1-1.html
把闽西北赣方言论证为客家方言，所造成的结果是什么？这预示着客家方言与赣方言极有可能最终走向合一。且不知未来是客家方言并入赣方言，或者赣方言归入客家方言，又或者以“客赣方言”这个名义存在。仅以闽西北赣方言被论证为客家方言这一件事来看，它造成的结果，必然是在学术上、在理论上，客家方言和赣方言将最终成为合一的一个方言体系。仅以闽西北赣方言被论证为客家方言这一件事来看，它造成的这种结果的可能性很大！且不论客家方言与赣方言合并是好是坏，只谈它对客家的未来可能造成的影响。
刘善群在《三明与客家》一文(方志出版社出版)中提出：“建宁、泰宁、将乐三县的人文历史亦与大家认同的摇篮区各县基本同步，所以亦应归属于客家摇篮区之中。”刘先生这一观点，无疑是客家学研究中的新课题。2002年三明市客家联谊会召开的第八届客家学研讨会期间，厦门大学客家研究中心主任孔永松教授（永定客家人）听了两位与会者用建宁方言对话，当即就指出：“他们的话是客家方言，只是有些变异。”李如龙教授在《客从何来》(广东经济出版社1998年)一书中指出：“北片的客家是早期入住的，是客家的摇篮期形成的方言区，是内部差异较大的离心型方言区，是并不典型的客方言，也是客家文化发育得并不充分的客家地区。”
三明市《申办第25届世界客属恳亲大会恳请支持函》中提出“所辖12个县(域之中)，有10个为客家县，客家人口近200万”的说法。三明市管辖的12个县域，事实上仅仅宁化、清流两县为纯客家县，并且即使是在号称“客家祖地”的宁化，也不存在主流客家话（客家粤东音）。如果说三明市管辖的12个县域之中，有10个都是客家县，那么就是说，除了闽南话（前路话、后路话、尤溪话）之外的其它方言都被归属客语系。这一举动的波及面相当大，因为连闽中语（原来划属闽语系）、赣语都被划入客家。那么这么一来，连南平市似乎也可以说是客家市了。因为南平市的邵武、光泽、顺昌的方言跟三明市的建宁、泰定、将乐的方言是相近相通的，而三明市的闽中语的底层又是闽北语，它的底层跟南平市的建瓯话同源。难道南平市也是客家城市之一吗？

相关话题：

关于福建客家：行政区划和文化分布的割裂造成的误解
https://www.hakkaonline.com/thread-92087-1-1.html

huangvudik · 发表于 2013-6-6 22:42:59

参考资料：
客家，一个族群的诞生与觉醒
（萧按：近年来，三明地区集体加入客家，我的老家泰宁成了客家县，我也一夜之间“被客家人”。我的许多朋友都很迷惑，宁化诗人鬼叔中给我邮件，说我要表示个态度。我回信说自己人微言轻，我的态度根本不重要。现在想想，我还是应该声明一下：我并非客家人；据我的认知，三明地区只有宁化、清流和明溪三县是传统的客家区。
然而，这个话题还有复杂的一面，正如我这篇文章结尾所述：“客家并不仅仅是一种现实存在，在某种程度上，客家还是被学术、舆论、宣传建构出来的一个想象共同体，在不同的时空具有不同的含义。事实上，从一开始，客家就是土客冲突背景下族群动员的产物，客家运动的规模、大小和持续时间，都取决于动员的能量。什么是客家？并非一个单纯的人类学问题，还要看谁在下定义。从某种角度看，客家运动与客家研究相互缠绕，相互塑造。”
本文是我关于客家的一系列文章里较系统的一篇，发表于《华夏地理》2010年9月号别册。也许，可以给关注客家问题的朋友提供一点背景知识和思考方向。）全文请见：http://tieba.baidu.com/p/1914933572

摘选一：来源http://tieba.baidu.com/p/2312756823

关于客家足迹行，本人说明沙县非说客家话的，若是沙县说自己被客家，请联系cctv，而且为何沙县接受该节目采访，看来沙县也准备借此节目在海外红一把，就好比说，若是广府或潮汕专栏节目敢到梅州采访，梅州会请其回老家。骨气与乡贤能力问题，沙县均是小生意，没出过些影响大的商界人物。
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楼主说的没错，沙县确实不是说客家话的。不过因为今年《世客会》在三明举办，所以三明极力在学术上论文自己的“闽中语”是客语的一个分支，以便达到强调【在三明举办世客会是名正言顺的】的效果。
闽中语今年以来已经被正式论述为客家话的分支了。这是福建省政府给三明市下达的统战工作的任务。试想，如果不把三明论证为客家地区，那将会大大削弱福建省在对台统战工作中的【代表】意义。

摘选二：沙县不是客家人！
http://tieba.baidu.com/p/2322558361
我是沙县人，都不知道自己是客家人？看了这个纪录片，自己怎么就成客家人了？以前都是说外地人是客家人，怎么自己成客家人了，查了很多资料，也对沙县是客家人产生了质疑。相关人员给我一个让人可以信服的回答好吗？
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沙县在历史上属于闽北建州文化，但明朝以后逐渐从闽北方言向闽南方言的过渡，也受到赣语影响和客家移民的影响！
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并非客家人跟沙县“攀亲戚”，福建人都知道沙县是现在为数不多的说闽中话的群体，至于客家足迹行的沙县介绍，我看到也是很惊讶但在意料之中，三明为了世客会，树立客家大市的形象，把有客家分布的县份都描述成客家县了；而上宣传片，无非是市县两级政府想借机旅游宣传而已。沙县人口近25万，所以沙县客家人的比例是极小的（大约两千人）。
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我认为，《客家足迹行》的拍摄地选择计划主要是按照当地官方的意见来制订的。例如，选择三明境内的拍摄地时，要征求三明市的旅游、文化等政府管理部门的意见。
我看了关于沙县这一集的《客家足迹行》节目后，我的感想是：三明市的政府部门为了宣传沙县小吃，搭了一个顺风车。
客家人没意见，楼主倒忿忿不平了，这不是猪八戒倒打一耙么？
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沙县在唐朝中期的777年曾经从建州划入736年新置的汀州，唐宋之间的945年划入新置的延平军（府），宋初的980年建州再分出设置邵武军（府）。邵武、将乐、沙县都是福建最早一批开发的地区，而唐宋期间，汀州除了清流宁化之外以及汀州府城附近，其他乡野基本都是化外之地，闽西南的汀江流域甚至曾直属于闽东北的福州。沙县（包含今日的永安三元明溪等地的沙溪流域）乃至清流宁化，那时通行的应该是早期共通闽语的北片方言，始终从属于“建州”文化圈。。。两宋时期，尤其是宋末和元朝，在地处三江源头、闽赣边区的宁化开始孕育客家文化并向南发展到整个汀江流域。。。而沙县则直到明朝中期镇压邓茂七起义、永安置县（1452年），延平府城成为“土官话”区之后，逐渐从建州文化圈独立成闽中文化区。。。明末清初，邵武乃至将乐一带，战乱不断，人口骤减，之后江西人大量填补，当地的闽北语逐渐赣化，以建宁最严重，明溪将乐顺昌受影响最轻。。。

摘选三：《客家足迹行》最大失败就是三明的客家化，严重误导了观众
http://tieba.baidu.com/p/2375698247
在福建客家地区好多人有疑问三明那些人是客家人吗如果是那什么是客家人搞得福建的客家人都傻掉了对后面将要出现的真正的客家人都产生了疑问真是严重误导啊强烈要求删去三明的一些部分
近来的舆论导向，三明开始树立其客家文化大市的形象，于是乎把原本在闽西周边的县市，只要有客家乡镇或村庄的，都宣传为客家县。三明市政府把泰宁、建宁、将乐（属于闽赣方言区，但这些县份也有不少长汀、上杭等客家县的移民，文化上是闽赣，赣客混合区），甚至沙县、永安（闽中方言区）都宣传为客家县，（比如客家足迹行纪录片，把沙县也列入其中）就有点过度宣传了，三明论坛上在曾经有反对“被客家”的呼声就是民间对政府这种宣传的一种抗议。这种行政主导的盲目宣传，很可能会造成对福建客家，乃至全体客家的更多误读与曲解。
乱认客家人只会被人嘲笑和利用咱们闽西赣南及广东大片等等地区从语言风俗血脉上讲才是真正的客家人

huangvudik · 发表于 2013-6-6 22:45:59

本帖最后由 huangvudik 于 2013-6-6 22:47 编辑

《客家足迹行》之哀：三明为何在CCAV借机坑蒙拐骗？

摘选自：http://bbs.jrsmw.com/forum.php?mod=viewthread&tid=273675

1、摄制组这一站来到福建省三明市沙县，这里就是风靡大江南北沙县小吃的故里。用豆腐搓成丸子，用树皮草根煲汤，用老酒、调料喂泥鳅，品最地道的客家小吃，看当地特有的 “肩膀戏”。《客家足迹行》第25集《大名鼎鼎小吃之乡》5月3日13:00首播，次日2：30分；5：35分重播。视频地址：
http://news.cntv.cn/2013/05/03/VIDE1367568241549613.shtml

2、摄制组继续在沙县的行程，家家户户为何都在门口悬挂灯笼？不起眼的白砂糖，与客家人的崇文重教有何关联？这里的七夕节为什么被称作儿童节？《客家足迹行》第26集《沙县：红灯高挂童趣七夕》5月6日13:00首播，次日2：30分；5：35分重播。视频地址：
http://news.cntv.cn/2013/05/06/VIDE1367837762368920.shtml

3、摄制组这一站来到了福建省三明市将乐县，1200年前的河南人张巡为什么被客家人奉为忠义神？杨时后人为什么要免费给乡亲看病？将乐客家人喝擂茶又有什么讲究？《客家足迹行》第27集《将乐：将溪之阳土沃民乐》5月7日13:00首播，次日2：30分；5：35分重播。视频地址：
http://news.cntv.cn/2013/05/07/VIDE1367930039341959.shtml

4、摄制组这一站来到福建省三明市泰宁县。天赐瑰宝，看客家人如何成为中国的犹太人；攀悬崖，进洞穴探寻状元背后的苦读之旅；走水道，观山景感受客家人对家乡的炽热情感。《客家足迹行》第28集《泰宁：丹山碧水怡性怡情》5月8日13:00首播，次日2：30分；5：35分重播。视频地址：
http://news.cntv.cn/2013/05/08/VIDE1367993282088369.shtml

5、摄制组这一站来到福建省三明市建宁县。建宁山川秀美、物产丰富，到闽江源保护区寻找当年客家迁徙之路，亲自采摘莲子品尝地道莲子宴；探寻客家古村落上坪村风水讲究。《客家足迹行》第29集《建宁：碧山秀水千年莲乡》5月9日13:00首播，次日2：30分；5：35分重播。视频地址：
http://news.cntv.cn/2013/05/09/VIDE1368077762211670.shtml

hd136302 · 发表于 2013-6-7 12:55:02

参考：

再论福建客家人口与分布（发表于 2007-4-5 13:48:25）
https://www.hakkaonline.com/thread-50472-1-1.html

这个帖子里提到的客家分布县，三明市的，除了原属于汀州的三个县：宁化、清流、明溪，其余都不能算是客家县，一二千客家人分布的县可以忽略了，因为该文重点在讨论福建到底有多少客家人口。

幽壹 · 发表于 2013-6-9 22:41:02

沙县不是客家地区，，，这是很明确的，，，

namlow · 发表于 2013-6-10 06:03:14

不堪也不忧！
把它看成千百年來客家人走走又亭亭的一小小动作吧了！
不要给其中的世界嚇倒。要知道客家有多大？

客家仙子説：＂大到宇宙也装不下＂。

故世客会只是一很微小的一定期动作。客家浪漫，浪漫客家东西太多了，我评了二十年都还未评完！

vongvong · 发表于 2013-6-23 21:25:06

虽然客家人的定义在一定程度上得到统一，但是感情上来讲，不懂客家话，不说客家话的客家人，我都不觉得是自家人。

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