anson2812 发表于 2009-12-4 23:06:42

表达出错,我是说我讲的普通话,我同学说有很浓的广州味。

wenxinying 发表于 2009-12-4 23:06:51

回复 14# level 的帖子

你说的更多是认同问题,而不是方言本身的问题。

wenxinying 发表于 2009-12-4 23:08:53

回复 16# anson2812 的帖子

学过点方言,能分得出六南口音的北方人,这样行了吧。很多北方人还以为南方话像北方话一样统一呢。

level 发表于 2009-12-4 23:11:01

这里有河源和惠州的
https://www.hakkaonline.com/forum.php?mod=viewthread&tid=52362&page=1

这里有博罗的
https://www.hakkaonline.com/thread-65705-1-1.html

anson2812 发表于 2009-12-4 23:11:26

广东人讲普通话,只能区分他是不是讲潮汕话,不能区分粤语和客家话。当然,要在被测人没专门训练过的情况下才有结论。

wenxinying 发表于 2009-12-4 23:12:51

回复 20# anson2812 的帖子

我觉得广府口音和客家口音差别好大的,而且我的北方朋友都能听出来

anson2812 发表于 2009-12-4 23:14:44

原帖由 wenxinying 于 2009-12-4 23:08 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
学过点方言,能分得出六南口音的北方人,这样行了吧。很多北方人还以为南方话像北方话一样统一呢。
正是这种误会,他们只认广东的粤语,别的不感冒。我没你那么专业,你有空去研究一下到底是不是你那样说的。

level 发表于 2009-12-4 23:18:34

原帖由 wenxinying 于 2009-12-4 22:56 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
我和你的想法一致。至于怎么分,其实算是方言分区本身的依据问题了。但是如果东江本地话不是源于客家话,那么赣南本地话是不是类似呢?以前,本地人也不自认为客家的。
我对赣南本地话不了解,现在学术界的观点好像是:赣南本地话是客家话的前身吧?

wenxinying 发表于 2009-12-4 23:19:48

回复 19# level 的帖子

听了后感觉。从听感来看,本地话离客家话比粤语接近的多。

anson2812 发表于 2009-12-4 23:20:46

原帖由 wenxinying 于 2009-12-4 23:00 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
不是,也有移民
你还是认为讲粤语的不是移民?称得上汉族的都应该是移民吧?只是时间先后不同罢了,先入者为主。

anson2812 发表于 2009-12-4 23:24:37

原帖由 wenxinying 于 2009-12-4 23:19 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
听了后感觉。从听感来看,本地话离客家话比粤语接近的多。
这话主就对了。我再说一下,我们茂名有些地方的白话,尽管广州人听不惯,但他就是粤语的分支。听多你就明白,不要尽信别人,包括专家。其实,我是抱着学习的态度进来的。

level 发表于 2009-12-4 23:24:47

原帖由 wenxinying 于 2009-12-4 22:53 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
弱问:如果让北方人听,他觉得东江本地人讲的普通话带客家口音还是粤语口音呢?

之前是我理解错了,不过我回答的不完全只是身份认同的问题。对于东江本地话的听感是近白话还是客家话,他们内部都有分歧。

如果以外人听他们讲普通话所带的口音,在我听来是接近客家话口音的。

wenxinying 发表于 2009-12-4 23:31:47

原帖由 level 于 2009-12-4 23:18 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

我对赣南本地话不了解,现在学术界的观点好像是:赣南本地话是客家话的前身吧?

赣南本地话跟东江本地话有点类似,现在当然都是客家话,但赣南没有出现不认同的地方。客家话在语音上接近赣方言,在词汇上接近粤语,这是公论。而和赣方言在词汇上的差异,是两者分立的重要理由。但是赣南客家话(无论老客新客)词汇上都接近赣方言而远粤语,新客只不过口音更接近广东客家而已。赣南本地话在语音和词汇都接近赣方言,但是认同上都认为自己说的是客家话(大部分人不知道赣语和客家话是互斥的),这和东江本地话刚好相反。
我是江西宁都的。我有一位宁都朋友,遇上了深圳客家,想用客家话交谈,结果根本不通。深圳客家人否认他说的是客家话。当我用不标准的梅县口音说话时,他们两个都懂。

wenxinying 发表于 2009-12-4 23:39:03

原帖由 anson2812 于 2009-12-4 23:24 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

这话主就对了。我再说一下,我们茂名有些地方的白话,尽管广州人听不惯,但他就是粤语的分支。听多你就明白,不要尽信别人,包括专家。其实,我是抱着学习的态度进来的。


即是学习,就不要光凭听感。东江本地话不由客家话发展而来,凭听感是得不出这个结论的。比如,亚洲象和非洲象看着差不多,但分属两科,看着不同的老虎和狮子确属一颗。这些要依靠科学的分类方法,方言也是如此。学习就是学习专家再质疑专家的过程。
茂名的白话倒是凭听感就是粤语,也确实是粤语演变的。

level 发表于 2009-12-4 23:39:08

回复 28# wenxinying 的帖子

这都是后期受其他方言影响的结果,很复杂,所以才产生了仁者见仁智者见智的局面的。

我跟东江本地话交流是完全没问题的。说实话,我很想江西的客家面对面口头交流一下,看看结果会是怎样的。
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查看完整版本: 读刘叔新《东江中上游土语群研究——粤语惠河系探考》