畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。
唐代以前在客家地区的区域中心已经有汉族政权机构，通过相对先进的封 建制度（私有制）和科举功利等等手段，吸引仍处于奴隶制的大片少数民族逐步投奔，封建王朝还喜欢赐予族谱给汉化的少数民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。
海拔相对较低的、沿江的地方，是汉化最早的地方。客家地区的这些地方在秦汉到隋唐时期都是汉化居民（主体应该是农耕百越的部落汉化）聚居点，梅县灵光寺建于唐朝，规模大，说明周边人口已经比较密集，而且安顿了很多代，有家业，才能凑到足够的钱、请到足够的人手来建造。而游猎的畲族是唐朝以后才进入的，散布于山外之山，啸聚山林的盘钟蓝雷赖“五姓贼人”不耕田，但能打斗，会割稻子，冲下山割禾搬回山上，与早期汉化的客家大战N个回合，不分胜负 。客家也是百越、畲瑶、汉族的混合体，要搞定顽固不肯汉化的畲族很容易，又打又拉，很快就把大批畲族也汉化了，只剩下少量没汉化，但也有汉化的族谱，指向伟大的中原。这跟湖南的情况差不多，生苗、熟苗、汉化苗蛮大战N个回合，最终除少量苗族坚持不汉化（但有汉化族谱）以外，到处都是蛮汉混合的“汉语”方言－－湖南话（湘语）。 原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 23:13 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。
唐代以前在客家地区的区域中心已经有汉族政权机构，通过相对先进的封 建制度（私有制）和科举功利等等手段，吸引仍处于奴隶制的大片少数民族逐步投奔，封建王朝还喜欢赐予族谱给汉化的少数民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。 原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 23:13 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。
唐代以前在客家地区的区域中心已经有汉族政权机构，通过相对先进的封 建制度（私有制）和科举功利等等手段，吸引仍处于奴隶制的大片少 数民族逐步投奔，封建王朝还喜欢赐予族谱给汉化的少数 民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。 原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 23:13 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。
唐代以前在客家地区的区域中心已经有汉族政权机构，通过相对先进的封 建制度（私 有 制）和科举功利等等手段，吸引仍处于奴隶制的大片少 数 民族逐步投奔，封 建王朝还喜欢赐予族谱给汉 化的少数 民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。 原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-17 23:13 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
畲瑶洞庭前往闽粤赣时，也比一般的客家人要早到，也算“土著”吧。
唐代以前在客家地区的区域中心已经有汉族政权机构，通过相对先进的封 建私 有 制和科举功利等等手段，吸引仍处于奴 隶制的大片少 数 民族逐步投奔，封 建王朝还喜欢赐予族谱给汉 化的少数 民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。 海拔相对较低的、沿江的地方，是汉化最早的地方。客家地区的这些地方在秦汉到隋唐时期都是汉化居民（主体应该是农耕百越的部落汉化）聚居点，梅县灵光寺建于唐朝，规模大，说明周边人口已经比较密集，而且安顿了很多代，有家业，才能凑到足够的钱、请到足够的人手来建造。
而游猎的畲族是唐朝以后才进入的，散布于山外之山，啸聚山林的盘钟蓝雷赖“五姓贼人”不耕田，但能打斗，会割稻子，冲下山割禾搬回山上，与早期汉化的客家大战N个回合，不分胜负 。客家也是百越、畲瑶、汉族的混合体，要搞定顽固不肯汉化的畲族很容易，又打又拉，很快就把大批畲族也汉化了，只剩下少量没汉化，但也有汉化的族谱，指向伟大的中原。这跟湖南的情况差不多，生苗、熟苗、汉化苗蛮大战N个回合，最终除少量苗族坚持不汉化（但有汉化族谱）以外，到处都是蛮汉混合的“汉语”方言－－湖南话（湘语）。 唐代以前，在客家地区的区域中心已经有汉族政 权机构，通过相对先进的封 建私 有 制和科举功利等等手段，吸引仍处于奴 隶制的大片少 数 民族逐步投奔，封 建王朝还喜欢赐予族谱给汉 化的少数 民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。 唐代以前，在客家地区的区域中心已经有汉族政 权机构，通过相对先进的封 建私 有 制和科举功利等等手段，吸引仍处于奴 隶制的大片少 数 民族逐步投奔，封 建王朝还喜欢赐予族谱给汉 化的少数 民族，还有互相抄的问题，这是族谱的远祖记载普遍与历史不对应的原因所在。 一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官 府控制范围外的客户变为编户齐民主户，以后通过确 权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私 有 财 产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱 惑是很大的，是挡不住的。从族谱来看，广东居民没有一个家族是秦汉到北宋时期就生活在广东的，全是南宋以后的，而且一个族群的源头全都指向一个县、一个村、一条巷，这有可能吗？这就是历史研究者所说的“与历史不对应”。 一个部落平民的身份原是从属于部落头人，但加入汉族、由官府控制范围外的客户变为编户齐民 主户，以后通过确权、垦荒、拿到地契、受到官 府保护而成为私有财产的拥有者，还可以读书或花钱获取功名，这种诱惑是很大的，是挡不住的。从族谱来看，广东居民没有一个家族是秦汉到北宋时期就生活在广东的，全是南宋以后的，而且一个族群的源头全都指向一个县、一个村、一条巷，这有可能吗？这就是历史研究者所说的“与历史不对应”。
就因为“编户齐民 主户”，帖子就过不了 原帖由 情系珠江 于 2009-4-17 12:35 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
中国人自古安土重迁，而且交通、补给条件制约，迁移的始终是少数。族群“迁移”认同，实际上是“移民”的神话，有专家称之为“假的移民史”，婉转一点的就说是“与历史不对应”。
如果能那么說，蒙古人Genghis Khan也不可能打到欧洲那么遠去了 。 原帖由 文武氏 于 2009-4-19 11:25 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
如果能那么說，蒙古人Genghis Khan也不可能打到欧洲那么遠去了 。
蒙古人是游牧民族，骑着马顺着草场到处攻掠，与农耕社会不同。这种游牧民族，生存条件恶劣，人口很少，而且繁衍成问题，攻掠的时候也掳掠人口，是非常野蛮的民族。由于野蛮残暴的统治，维持不到百年，就被各占领地的人民推翻。
网络资料补充
干越国之前又可上朔至古木于国:古木于国（距今约3500年,商末周初）遗址的范围从抚州广昌县赤水镇一直延伸到今昌北地域。
:木于国之“木于”者，目于也，即[盱]也，今抚州广昌、南丰、南城三县的主要河系盱江（今称吁江，字虽同音，讹也）。
:[ 盱 ] 殷商时部落名，九黎遗裔，处于殷商王朝东南繁华贸易之地，与淮夷近邻。约在城父。
:城父位于亳州市谯城区东南边陲，距城区约33公里，南依漳河，北偎涡水，城父古称夷，又称城父寨。春秋为陈国夷邑，楚灭陈后，夷沦为楚地。
:自淮河流域迁往南方的不独[ 盱 ] 部落
:江西九功山南麓曾出土徐王墓、舒墓，显示淮夷群舒有部分在周朝初年迁徙入彭蠡泽（鄱阳湖）南的江南丘陵。
:江西武功山一带存在“我”发[ guoi ]的方言，疑似九黎遗裔，
:由于汉语中的第一人称发音有明显的地域特点，我通过这个特点可以对客家话进行以下语音印证：
:陕北、山西、河南北部的“我”发[ nge ] 或[ e ] （夏之伏羲部、轩辕部）
:河洛的“我”发[ ngo ]（夏之神农部）
:古九黎的“我”发[ ngoi ]（古在太行山东麓及中原，今在赣西武功山一带）
:古东夷的“我”发[ ngan ]或[ an ]
:客家话的“我”发[ ngai ] 或[ ai ]
:介于古九黎和古东夷之间，应为居住在古九黎和古东夷接壤地区的部落。从另一个角度印证了客家——[ 盱 ] 部落来自黎夷交界的城父。
现在，许多客家人对自己的历史其实十分无知，以至于人云亦云，编造了一大堆论文证论文、传说证传说的所谓客家史，而这些客家史之间又互相矛盾、互相排斥，十分滑稽。结果，一经查核，却难觅实证。
:
:鉴于此乱象，为了澄清真相，特提供我们八十年代民居调查时整理的客家朔源的实证，以餐客家人后裔及所有关心客家历史的读者。
:
:客家作为汉族中的一个民系，有着独特的语言和民俗习惯。我们从客家的习性和客家的传说得知，他们是从外地迁徙过来的。
:那么他们到底是从哪里来、什么时候来的呢？
:
:我从历史文献和独特的客家住宅——土楼入手，寻找最早的客家居住地。
:经过大量的筛选排查，发现年代最久远的客家土楼群在福建永定、龙岩、上杭（大量南宋、元初土楼）。年代最久远的客家土楼单体是馥馨楼，位于永定县湖雷镇下寨村，建于公元769年（唐代宗年间），至今已有1200多年历史。馥馨楼占地1275.76 平方米，高四层，墙身通体以生土夯成。四周有四米宽的护楼壕沟，门前设有吊桥通行，其底墙生土掺拌有石灰、红糖，十分坚固。该楼没有石基，这是沿袭了中原先祖的建筑技术和建筑形式，印证了永定土楼与黄河流域传统民居的渊源关系。
:
:从土楼的始建年份和县志记载我们可以了解到客家南迁时间是：
:始于安史之乱（755～762年）
:继以黄巢起义（875年~884年），
:初高潮于辽夏金蒙南侵（907年~1234年）
:后续零星移民延续至清初。
:从客家习惯聚族而迁，整族不散的特点，不符合长途迁徙的特征，得知其原居住地离福建永定、龙岩、上杭一带不会太远。
:我们顺着客家传说中的客家祖地——福建三明宁化石壁，沿武夷山北行，到达武夷山北端西侧的抚州地区，发现此地的语言、风俗与客家有着不容置疑的传承关系。比如：抚州话是典型的客家话的活化石，抚州南丰的“祭祖元宵菜”与客家“大盆菜”如同出一辙。而在客家族谱对中发现大量宁化、上杭的族谱皆有曾经居住临川的记载，而临川恰恰就是抚州的古称，同时也发现当地存在大量以“黎”命名的地名，如：黎墟、黎川、黎滩河……等。与客家的山西情结暗合（山西情结实际上是九黎情结。当年古夏兼并九黎时，九黎的核心部落迁入山西的长治盆地，建立黎国，散落在各地的九黎部落皆以山西的黎国为郡望。后来黎国延续到周初，为周武王灭）。因此基本认定客家的原住地在古临川（抚州），是从唐代安史之乱后陆续迁来的。
:那么客家在古临川时又是什么人呢？我们打开史籍不难找到有关古临川居民的记录。此地唐以前居住的是两晋南朝时入汉籍的山越人。
:东晋时，山越人曾随豫章的“牛车皇帝”黄韬作乱，被讨伐。
:再早，三国时,孙权曾命贺齐“镇抚山越，讨不从命”，“诛其为恶，余皆降服，拣其精健为兵，次充为县户”。
:
:而山越人的前身可上朔自干越，
:干越国的统治中心在赣东北的余干一带。汉时的余干县大体包括今余干、贵溪、余江、弋阳、横峰、上饶、德兴县的大部，以及铅山、玉山、金溪、东乡的一部分地区。它的行政治所设在今余干县境内。古临川地处干越国南缘。
:至此大家应该清楚了，客家最早乃九黎部落 [ 盱 ] ，商末周初[ 盱 ]南迁建国，后演变为干越，干越国为汉灭，遂隐于深山(实际是退回木于国故地及其周边地区)，成“深林远薮、椎髻鸟语之人”（史籍语），被称为山越。唐以后再次南迁，南迁后念念不忘中原情结、九黎情结。与南方原住民格格不入，被原住民称为“客家”。 整理从这些第一人称发音的区别来看，似乎有点过渡关系：
第一步“NGU” 系：
轩辕部 ngii——吴语ngu——
第二步“NGO” 系：
普通话 wo——北方河洛/南方广府ngo——
北方两河(所谓九黎) /南方赣语、东江客语(惠河) ngoi或nguoi——
第三步“NGUAI” 系：
福州话/主流客家话 ngai和nguai——闽南话系(闽台 /潮 /雷 /琼)ua /gua /va——
宁波话ala
第四步“NGAN” 系：
古东夷 an/ngan——闽南话系 gun/uang——客家话an /en 标题的“血统”有问题。科学研究讲的是血缘。“血统”带有血统论的色彩，是文明社会所摒弃的愚昧思想观念。