ALIN 发表于 2008-4-14 21:30:09

原帖由 yanxiuhong 于 2008-4-14 20:00 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
大客家,在推广中!
从小我走向大我,这是发展的。

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雷州-海陆丰 认同福建,只是说 祖先来自福建罢了。

你听过他们说自己是 福建人 吗?


他們至少認同自己祖地是福建 問題是潮州人認都不認 連語言屬性都一概否認

yanxiuhong 发表于 2008-4-14 22:55:35

阿霖,不要随便乱讲。

潮州人,非常清楚自己祖辈来自福建的,言必称 莆田!

ALIN 发表于 2008-4-14 23:30:56

原帖由 yanxiuhong 于 2008-4-14 22:55 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
阿霖,不要随便乱讲。

潮州人,非常清楚自己祖辈来自福建的,言必称 莆田!

他们清楚吗?我所接触的潮汕人几乎否认的多!

ALIN 发表于 2008-4-14 23:35:11

原帖由 hd136302 于 2008-4-14 16:48 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
如果语言是客家话,以这种语言为母语,为祖宗言,他们怎么不是客家人?

正如台灣及海豐有很多已經被福佬同化的"福佬客" 他們是客家人 可是使用的語言是福佬話

hd136302 发表于 2008-4-15 17:19:18

原帖由 level 于 2008-4-14 20:18 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
或许应该这样讲:
客家定义分广义、狭义。广义的客家,指的是包括中国八大方言语系除北方方言以外所有的地方语系如:吴、湘、赣、闽、客、粤等,这些地方语种,都是历代中国民族迁徙运动的产物,是一种历史悠久的客家;狭义所指的客家,则是指现今主要群居在广东东部、福建中南部、以及赣、川、桂等少数群落的讲客家话的客家人,我们现在通常说的客家人,指的就是这种狭义的客家。

非常不认同这样的广义“大客家”。

hd136302 发表于 2008-4-15 17:21:57

原帖由 ALIN 于 2008-4-14 23:35 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
正如台灣及海豐有很多已經被福佬同化的"福佬客" 他們是客家人 可是使用的語言是福佬話
母语改为福佬话就是福佬人了,不再是客家人。

反之,母语改为客家话的就是客家人。

hd136302 发表于 2008-4-15 17:40:13

如果要区分或说把客家定义为广义和狭义,那么就应该是这样:

狭义客家:以梅州话为代表,包括台湾四县、惠阳-惠东等为狭义客家。

广义客家:方言系属为客家方言的,包括河源“本地话”(前提是属于客家方言)、惠州“本地话”(前提是属于客家方言)、赣南“本地话”(前提是属于客家方言,刘沦鑫即赣南“本地人”,他认为赣南“本地话”是客家方言)、南雄“本地话”(前提是属于客家方言,张双庆等人认为南雄“本地话”属于客家方言)。

此外,广西-粤西的涯话/新民话/麻介话属于客家话在不同地方的称呼而已。相对梅州话,其属于广义客家范围。相对一大堆“本地话”,则属于狭义客家范围(刘镇发认为涯话和梅州-珠三角-台湾四县等客家话都属于“嘉应话群”),“嘉应话群”相对于那些“本地话”,都在狭义客家范围内。

惠州“本地话”若属于客家方言,属于广义客家。

ALIN 发表于 2008-4-15 18:58:33

原帖由 hd136302 于 2008-4-15 17:21 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

母语改为福佬话就是福佬人了,不再是客家人。

反之,母语改为客家话的就是客家人。

以语言的角度來看 海豐福佬客 他們是閩南人

以祖籍地來源角度來看 他們是客家人 是福佬客

以現在戶籍地來看 他們是海豐人 說的是閩南語系偏漳州腔的海豐話

level 发表于 2008-4-16 00:16:14

去河源市区听听河源人讲什么话就知道惠州话是不是客家话了!

河源话(蛇声)也是东江本地话,跟惠州本地话几乎没什么区别。河源是举世公认的纯客家地区,客家人占99.7%,是中国客家人比例最高的地级市。既然讲河源本地话的人是客家人,为什么惠州的就不是呢?

其实东江本地话跟东江客家话(不要拿梅州客家话来比)也没有什么交流障碍,无论是在河源还是惠州,两种话都是可以自由交流的。在河源就稍有像惠州那样,讲这两种话的人斗来斗去。

不过当然了,语言学上的分类跟个人的心理认同有时是不能完全吻合的,即使你们不认同客家人,目前也不妨碍将你们划入客家人行列。惠州本地人现在是处于客家人和广府人两个趋化方向的路口,随着白话的强势崛起,不排除惠州本地话广府话的可能,惠州本地人成为彻头彻尾的广府人,当然也排除另一个趋向,成为彻头彻尾的客家人。

我相信,东江本地话在短时间内是不会消失的,毕竟还有河源话做后盾。

纯属个人见解,拍砖与否,请随便!

hd136302 发表于 2008-4-16 15:10:46

原帖由 ALIN 于 2008-4-15 18:58 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif


以语言的角度來看 海豐福佬客 他們是閩南人

以祖籍地來源角度來看 他們是客家人 是福佬客

以現在戶籍地來看 他們是海豐人 說的是閩南語系偏漳州腔的海豐話
阿林你祖先是中原讲官话的,你还是中原讲官话的不?
客家人与中原人的区别就是——汉语方言。

ALIN 发表于 2008-4-16 15:53:06

原帖由 hd136302 于 2008-4-16 15:10 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

阿林你祖先是中原讲官话的,你还是中原讲官话的不?
客家人与中原人的区别就是——汉语方言。

語言不等於人的身份 知道嗎?

因為受到台灣政府實施母語方言教學的影響 在台灣也有年輕的閩南人學得一口流利的
客家話 那麼你說他是什麼人?

惠州人是否為客家人 那倒是不重要 重要的是他們的方言是客家話就行喇!

hd136302 发表于 2008-4-16 16:16:10

惠州人不是客家人,但“惠州话”是客家话,这是哪门子的歪理?

hd136302 发表于 2008-4-16 16:26:26

惠州“本地人”不认同客家身份,当然是因为他们不认为自己的“本地话”是客家话。
有谁见过惠州“本地人”认为自己不是客家人但承认惠州“本地话”是客家方言的吗?

yanxiuhong 发表于 2008-4-16 16:31:08

惠州本地人眼中的客家话是 狭义的,仅仅限于梅州\惠阳这类.

专家讨论的的客家话,是广义的.,包括惠州本地话.

ALIN 发表于 2008-4-16 16:42:32

原帖由 hd136302 于 2008-4-16 16:26 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
惠州“本地人”不认同客家身份,当然是因为他们不认为自己的“本地话”是客家话。
有谁见过惠州“本地人”认为自己不是客家人但承认惠州“本地话”是客家方言的吗?

惠州話是"客家話"是我們使用語言角度去分析的 我也曾經和許多"本地人"用海丰客家話
(海丰客家話比梅州客家話更像惠州客家話 所以可以通話)通話過 証明出其方言確實是
客家話一支 但是他們不認同自己是"客家"的是多數 但也有少數認同自己是客家的 這要
看年齡層了 50歲以下就有很多人自認是客家人了...

語言通話程度來看,惠州話是客家話,但是使用客家話的,在血統及其祖籍上可能不是客家人!
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