yanxiuhong 发表于 2003-5-25 18:16:22

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

lanker305 于 2003-5-25 18:01 写道:
客语和北方话是同一个语系就可以证明他们是同一个民族吗

語言與民族之間,有一定的相關性.

民族鑑別,很大一部分根據就是語言鑑別.

客家話,閩.粵.....等語------毫無疑問是漢語的方言,這也是他們算漢族的根據ㄓㄧ.

其實,沒有了語言,民族的意義就退色多了.

今天的滿族,畲族.....多數語言已經被同化,使用漢語或者漢語方言,若沒有特別的習俗的話,獨立為一个民族,真的意義不大.

lanker305 发表于 2003-5-25 18:17:31

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

不是吧,严客也把语系和民族的概念搞混了.斯拉夫语系人是同一个民族吗??俄罗斯人和乌克兰人,塞维利亚人是同一个民族,搞笑吧.

lanker305 发表于 2003-5-25 18:25:54

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

官话对比于其它南方言的差异,完全超出了同一个语言这间的差距,对照突厥语,我们完全是异族语言的关系,对照斯拉夫语,我们完全是同一语系的关系.当然,概念是某些精英规定的.

yanxiuhong 发表于 2003-5-25 18:26:40

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

我說:語言, 沒有用到 語系的概念. 你自己糊了.

語系>语族>語言>方言

漢藏語系--漢語語族--漢語語言--漢语方言

其中 粵 閩 贑 客 吳 湘 北...都是 漢语方言,根本屬性是 漢語,而非 苗瑤壯傣京 语.

yanxiuhong 发表于 2003-5-25 18:37:48

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

鑑別語言,有語音/語法/詞彙標準.

這都 鐵板釘釘,沒有甚麼好含糊的.

閩粵客贑...等 符合漢語的基本特徵:在語音上 單音節為主,有聲調,在詞語上 多數詞語同源,在
語法上 屬於 孤立語,很多虛詞,少曲折變化.

甚麼是 獨立 語言? 壯,傣,苗,瑤 都是....與漢語的差距 真正的大,而非方言的差距.

yanxiuhong 发表于 2003-5-25 18:44:43

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

南方 不論 閩 吳 粵 客 贑 湘 方言區的人,今天不認同漢族的,如果有的話,也罕見的.

lanker/西元,你不認同也沒用. 你自己願意歸屬的民族---畲族,現在除了博羅還有幾百人說苗瑤語的外,剩下的幾十萬都沒有自己的民族語言了,他們說漢語方言,多數說客家,少數說閩,贑.

除非你復興 那幾百人的真正的畲族語言,要不然很快就徹底漢化了.即使給你一个民族身分,又有何意義?因為沒有了自己的語言,習慣,跟大漢族無異,這種認同很快就淡化了.
這張民族身分證,是蒼白的,沒有實際意義的.

要恢復畲民族身分,必須首先把吃狗肉的漢族習慣改過來.不然有辱畲族圖騰.
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-5-25 18:54 最后编辑 ]

yanxiuhong 发表于 2003-5-25 18:47:42

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

南方人與北方人的確有差異,但這屬於一个民族內部的差異.

你口口聲聲叫喚的的"胡人',在哪裡?

北方漢族中沒有人認同 "胡人'的.

lanker305 发表于 2003-5-25 19:04:31

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

严客的证据空前的少,只好在语言上下功夫了.哈哈哈.满族人没有了语言,他们照样是满族.而且北京话正是满化的汉语.回人没有自已的语言他们就不是回族了吗/??
大汉族的民族同化政策真是威呀,把南方民族都同化成汉族,小生佩服佩服.

yanxiuhong 发表于 2003-5-25 19:12:42

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

回人 有宗教,足夠區別漢人了.
如果回族人也大吃豬肉,不信真主了,相信不能算回族了.
回族從語言的角度,他們已經漢化,可是宗教也是維持強烈認同的東西,他們還保留.

決定一個人的民族身分的,不是血統,而是文化差異.
看看你說甚麼話(語言),怎麼過日子(習俗),怎麼看待世界(宗教),民族身分一目了然.

總不至於,拿一个針筒,說...來來來,驗驗我的血吧,看看你我究竟是不是一族的.

我的祖先即使有少數民族的來源,在文化上我今天也完全認同於漢族了.
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-5-25 19:20 最后编辑 ]

lanker305 发表于 2003-5-25 19:20:57

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

就是罗,居然是这样,你为什么还在维护你们的正统的中原血统论呢??
何况民族这个问题非常复杂.
犹太人中有黄种人,黑种人,阿拉伯种人,日耳曼种人,....
只要以色列查明这些人的母亲是犹太人或着崇拜犹太教,都可以移民以色列当犹太人.他们还要重新学习犹太话的.

lanker305 发表于 2003-5-25 19:30:44

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

怎么没意义呢???客家源出中原论可以说88了.这点来看,意义大着呢.

yanxiuhong 发表于 2003-5-25 19:31:02

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

這也可能是虛假問題........
實際上知識界已經同意,漢族是文化意義上的.
持血統論的很罕見----既然如此,你這問題就沒有意義.屬於偽命題.

hagar 发表于 2003-5-25 19:51:41

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

那如果漢族屬於文化意義上 那客家人屬於漢族一支系 是否也屬與文化意義上的認同ㄋ

lanker305 发表于 2003-5-25 19:53:59

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

客家人也是文化意义上的,比如台湾的客家人混合了大量原住民的血统,粤西的客家人有粤人的血统,...........

hagar 发表于 2003-5-25 20:00:34

RE:西元新发现,客家源出长江流域。(同意反驳,拒绝灌水)。

像是如此 會講客家話 母或父有一方是客家人 認同客家文化 都算是客家人
我是如此認為
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