lanker305 发表于 2003-3-14 23:27:43

所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

所谓的“客家话”
所谓的“客家话”,实质就是粤语的一种分支方言。
客家人从中原迁居至南方,停留最后的地点就是两广地区。古代的客家人所说的语言就很多语言专家确定;古代的客家人是否说现今的客家话,这是一个不好确定的说法,但最可靠的现实证明就是在现今所谓的“客家话”在语法、语音、词汇等方面大致上是与广东话(粤语)是大同小异的。可以说现今的客家话的语法、语音、词汇等方面如要以它和粤语中的次方言如:东莞话、四邑话钦廉话等方言来与广州话相比,客家话与广州话差别的程度就像以上粤语的那几种次方言的情况一样相同的。例如:四邑人所说的话就是粤语四邑话,但大部份的四邑人都懂听广州话,而广州人却未必懂听四邑话。类似客家话的情况也是客家人能听和说广州话,但广州人未必会懂客家话。这是证明客家话就好像四邑话、钦廉话、东莞话或南宁话都是属于粤方言的分支。但之所以一向来它不被列为广东方言的一种分支是因为古代南迁最迟中原人就是客家。亦就是这个因素所以才会有现今的客家话。古代南迁的中原人(客家人)从中原出发,当时他们所操的是什么语言是很少语言专家难以确定,只知道他们说的是中原的语言,后来南迁其语言逐渐地就受到汉语其他方言的影响,但因他们在东南、华中这些省份停留的时间不长,所以其语言的变化不大。后来他们又从那些地区再次南迁到最后的停留地点就是两广地区。和两广地区的本地人(广府人)长期在一起生活,所以其语言又再次受到本地人的语言的巨大之影响。逐渐地就与本地话变成一体即是现今的粤语。但为什么客家话仍不是粤语的一种分支呢?总是被视为“客家话”呢?这个原因是很简单,是因为人们为了辨别新来的人和旧居的人的中原人而已!所以才有粤客之分,实际上客也是粤的一部份的。即所谓的客家人就是广府人的一部分,所谓的客家话就是广府话的一部分。

孤独行者 发表于 2003-3-15 14:48:05

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

      我不赞同这个观点。我承认,无论是词语还是语法,客家话和粤语有相当多的相同之处;但是,这并不能说明问题。首先,两种方言都是汉语的分支,当然存在着共同之处了;其次,客家的祖先有一部分是于宋代南迁的,由闽、赣迁入广东,而今粤方言的一部分祖先也是在宋代迁入的,只是他们是经南雄而下罢了。换句话说,客家人和粤人有着较近的血缘关系,语言相近也就不足为奇了;至于为什么客家人听得懂粤语而粤人听不懂客家话,这不过是近代粤语宣传得好而已,没什么好奇怪的。
      如果光从语言学的角度说客家话和粤语是同种方言的话,也不能说客家话是粤语,只能说是汉语的同一分支,客家话和粤语都是其中的一部分。

yanxiuhong 发表于 2003-3-15 18:17:39

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

粵語的源頭在西江,客家的核心區在東江,汀江,贑江.

客家話与粵語在語音詞彙方面差別大,兩者在歷史上發生過程很不同,立為兩大方言,當無異議.

今日客粵之間有些相同的部份,主要是:
1,本來都是漢語,自然有共性.
2,後來的方言接觸,帶來詞語的借用.不排除歷史上客家話影線了粵語(特別是廣州附近)的形成.

孤独行者 发表于 2003-3-15 19:52:53

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

此话有理,广州附近的花都、增城、从化都有大量的客家人,广州城内也有相当多的近代客家移民,对粤语多少都会有些影响。

searock 发表于 2003-3-15 23:26:05

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

没有实质的探讨意议。讲客家话人在广州的处境。可以证明一切。

信丰客家 发表于 2003-3-17 16:07:11

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

客家话就是客家话和广州话一点关系都没有

ouny 发表于 2003-3-17 16:12:57

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

我一直认为赣客粤方言是一个祖先,我觉得在中国7大方言里,这三个比较接近


嚴按語:

論壇希望多點實在的論述,多點帶論證的觀點,少點印象式的 我認為.
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-3-21 18:06 最后编辑 ]

ouny 发表于 2003-3-17 16:14:16

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

信丰的,大家是老表,你帮我买盘赣南客家山歌的VCD好吗?我会给钱你。

kty 发表于 2003-3-17 21:42:43

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

你喜欢赣南客家山歌吗?我只听过赣南采茶剧,刘三姐唱的山歌。

Qiaolesian 发表于 2003-3-18 22:51:30

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

楼上的懂不懂语言学啊?客家语是汉语七大方言之一勒,会和粤语一样吗?
说话要用脑子哎,光凭嘴巴是不够的

lanker305 发表于 2003-3-18 23:12:13

客家人独立。

我们是唯一不以省藉分布的民族/民系。(闽南人其实互不认同)。
我们是唯一不以省藉或地域命名的民系。

我们是唯一不以省藉或地域命名的语言。
我们说着我们唯一的语言。
我们是唯一会唱山歌的汉人。
我们是短小精干的南蛮。嘿嘿。我有点例外。还有什么特点呢?

温涛 发表于 2003-3-18 23:22:18

RE:客家人独立。

不应该叫独立而应该叫独特。

lanker305 发表于 2003-3-18 23:31:36

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

我不会用脑,只会粘贴。
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某个客家人认为他们的客家人是最了不起,但我认为客家人是一个
不勇敢的族群。如果他们都是勇敢的人那么古代外族对中原发动
侵略时。他们为何不在故乡保卫自己的家园,偏偏要离开家园好
几次迁居至南方。广府人却不同,广府人到南方定居的缘故大都
为了国家。是到南方开垦和保卫国土的!不信你们就翻开历史看
看就知。客家人每次的南迁都不是为了避免战争!   
[ 本帖由 yanxiuhong9 于 2003-3-21 18:09 最后编辑 ]

月旦春秋 发表于 2003-3-20 15:59:55

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

我是江西人,喝擂茶长大,但好像我们那里没有被划进客家人地区。根据我个人的理解,当属于客家方言与赣方言的交汇区。从我自己的体会看,赣方言和客家方言有很紧密的联系,我本人听粤语很费劲,基本不懂,但听客家话能听个八九(我听的是中国国际广播电台)。而赣方言与普通话联系又非常紧密,在江西一些地方(如樟树),连平舌翘舌都和普通话基本一样。因此,有理由考虑北方官话——赣方言——客家方言之间有某种联系。而粤语则可能是汉语和当地土著结合较多的方言,和客家话不是一码事。
另外,我觉得客话的自称词与北方话的“俺”或许有某种联系。

黑与白 发表于 2003-3-20 22:57:32

RE:所谓的“客家话”(客家话是粤语的分支?无奇不有)

可能是吧~!
但我想他们这样迁居至南方。。是有原因的~!
绝对不可能说他们是一个不勇敢的族群。。。。。
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