Posted by 丫林 at 2005-4-3 19:14
从学术界的认定看来惠州话是客家话
是一种长期受到白话影响很大的客家话
这个观点连严老师都认同！
他们都不认同，你们认同他们有何用？
Posted by jf01 at 2005-4-3 19:13
有些五华人说地道的五华话我也听不懂。接触五华人有好些年了，他们说地道的五华话时我竟然听不懂，吓了我一跳。不知是否也狭隘的把五华人排除在客家之外。:D
以上所说都是我个人的真实感受。:cool:
放心，五华人认同是客家人。五华人大多听的懂梅县话。
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:15
他们都不认同，你们认同他们有何用？
就象潮汕人明明就是属于闽南民系，但是他们始终不承认！
Posted by 丫林 at 2005-4-3 19:18
就象潮汕人明明就是属于闽南民系，但是他们始终不承认！
潮汕人是潮汕人，闽南人是闽南人，这点你要搞清楚呀。
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:19
潮汕人是潮汕人，闽南人是闽南人，这点你要搞清楚呀。
同一个语言系统！
Posted by 丫林 at 2005-4-3 19:20
同一个语言系统！
同一个语言系统，但并不表示是同一个民系/族群。
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:19
潮汕人是潮汕人，闽南人是闽南人，这点你要搞清楚呀。
海口人的祖先也是闽南人但是他们也是一概否认！
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:21
同一个语言系统，但并不表示是同一个民系/族群。
事实上他们祖先确实是闽南人！
狭义上的客家人，应该就是讲惠梅客家话的。
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:23
狭义上的客家人，应该就是讲惠梅客家话的。
没有什么狭义不狭义的，河源客也都认同自己是客家人
Posted by 丫林 at 2005-4-3 19:34
没有什么狭义不狭义的，河源客也都认同自己是客家人
不是我“原创”的，
当然有其不“科学”的地方。却也说的很现实。
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:40
不是我“原创”的，
当然有其不“科学”的地方。却也说的很现实。
让你看看严老师的说法，你就知道有没有道理！
Posted by yanxiuhong at 2003-10-14 18:57
关键是所有客家话没有阳上调[比如广州话的 有痒 坐舅柱近，读13低升调，汕头读35升调的，粤语，潮汕都独立成调，所以有8-9个调子]，客家这部分字都读阴平[多数客家话]，或者阴去调[河源，惠州，大余等]。所以客家话没有8个调的，这与潮汕，粤语差别很大。客家话以6调为多，我在此凭自己印象：大致6调系统的占6成，7调的3成，其余1成。
客家话与粤语的区别点除了上述的声调方面的格局外，还有很多其他特征各自不同的：
1,“飞斧分粪覆放翻”等古代属于“非敷奉”声母的字，客家很多读b,p声母，粤语一般读f-.
2,“楼狗”与“流九”粤语混，客语分。
3，国虱贼则力德 等，粤语收-k韵味，客家一般是-t韵尾。
4, 邪习祥象 等属于古代邪母声母的字，粤语整齐地读z-,c-声母，客家只有少数读c-.
5，宫弓从龙胸 等属于通摄[古韵十六摄之一]三等字，粤语一般无-i介音，客家有。
6，“知”很多客家话读d-声母，粤语一般读z-.
7，“千先尖廉”等，粤语一般是-i为主元音，客家一般是e或者a做主要元音。
以上几条，是我临时想起，写下来的。还有许多对立，有待进一步补充。
至于 词汇方面的差异，更加明显，我就不去列举了。
客家与 粤语的分别是举世公认的，有确凿的语言学上的证据。
分作汉语的两大方言，当无所争议。可以讨论的空间不很大。
Posted by 丫林 at 2005-4-3 19:44
让你看看严老师的说法，你就知道有没有道理！
好啦，第一次服了你。
不过，其他人未必服你也。
你应该去教育他们才是呀。
Posted by 坳背醒龙 at 2005-4-3 19:47
好啦，第一次服了你。
不过，其他人未必服你也。
你应该去教育他们才是呀。
惠州只有少数的人不认同客家
我去年9/30
过惠州时与当地人交谈他们都承认自己是客家！
还有请你看下严教授是如何说的！
Posted by yanxiuhong at 2004-7-24 11:06
我们讨论的客家话，不是狭隘意义上的，而是有一定涵盖范围的，把发生学意义上相近的，足够区分其他方言的这类都算是客家话。而不仅仅依赖于当地人是否认为是客家话。
所谓“粤语”“闽语”“吴语”，都是，这些大的方言，内部都分好多次方言，次方言之间无法通话。你问问，潮汕人，你说“闽语”么？他们多数人肯定不知道这个说法。同样的，河惠连新博等地也是属于客家话的次方言，因为他们都有共同的划分大方言时采用的语音特征：全浊声母今读塞音，塞擦音者，一律送气：度病助罪敌读达......这是所有粤语都不见，而所有客家话都有的根本特征。
这些问题，我已经基本表态了。
更深一步的研究，我们还在策划中。
我们计划一个专门调查“东江流域本地话”课题，目前已有一定的材料基础（已经获得了7个地点，每个地点1000条左右的资料）。