一个客家后裔广府人和客家人的聊天实录(部分)
罗志斌 VS 蓝===作者:LOOK顶公提交日期:2004-3-18 22:21:17
罗志斌 21:39:33
粤语有任务,客家话冇,可以顺其自然,当然如果接近灭绝就应该保护,有排未到呢个地步。
蓝 22:11:38
?不懂。客家话也要发展。等到快灭绝的时候,已经迟了。当务之急,是加强客家人的凝聚力。
罗志斌 21:41:37
冇经济支持,好难嘅,我公司啲客家人个个都识讲粤语,佢哋唔会同其它人(包括客家人)讲客家话。
蓝 22:13:49
反映了一部分事实,但不是全部。因为广州都是讲粤语的,如果讲客语,你们听不懂,你们会以为在搞小集团,让人误会,
罗志斌 21:44:51
潮汕人之间会讲潮汕话。
同化咗咪系啰,或者我就系被同化嘅,咪几好。
蓝 22:17:24
不同意你所说的话,跟潮州人的性格有关。 这点,客家人确实比不上潮州人。
罗志斌 21:47:07
客家人比较老实,甚至蠢,同环境有关,潮汕人比较蛮,我最唔钟意潮汕唥。
蓝 22:21:21
潮汕人因为居住地比较集中,较难被同化,而客家居住地较分散,所以较易同化。
不过要想同化梅州,惠州人,也不是很容易的。
而清远,韶关,那边的就较容易。
罗志斌 21:51:20
同化有乜唔好?只要好就系,最紧要发展,而唔系坚持啲乜嘢。
蓝 22:22:58
不被同化,并发展。发展和同化没有必要的联系。
罗志斌 21:52:06
我唔系为咗同你做同化工作而嚟,呢样冇意义,反正大家不过系网上吹水性质,本质得个讲字。
蓝 22:24:08
讲道理呀。
罗志斌 21:54:15
我唔觉得客家话代表乜嘢先进,可发展嘅文化,就系一个方言而儿。
蓝 22:27:55
粤语也是。
罗志斌 21:57:17
粤语代表海洋文明嘅一个重要分支。
蓝 22:29:35
客语就不是了吗?
罗志斌 21:59:59
客语系海洋文化?山区文化啩?
蓝 22:31:54
山区文化和海洋文化一定要分个高低??
而且闽南语文化更像海洋文化吧?
罗志斌 22:01:40
闽南话唔会消失,反正呢啲嘢谋事在人,成事在天,唔使咁执着。
蓝 22:33:09
谋事在人。
罗志斌 22:03:51
我打反咗。
我对方言嘅态度就系噉,如果粤语系呢个性质,就算,最紧要人过得好。
蓝 22:36:45
至少,客语现在还活的好好的。
我相信,以后会过上好日子的。
罗志斌 22:06:42
除咗家乡情结,冇乜更深嘅内容喺入边。
对于我嚟讲,我发现北方人好封建、官僚。
蓝 22:39:10
粤语的反面教材告诉我们,粤语行,客语也一定行的。台湾人也激励了我。
罗志斌 22:08:46
客语喺山区,经济唔上去,唔觉有用。
蓝 22:40:46
客语并非完全在山区。一半。
罗志斌 22:11:57
另一半呢?反正唔成气候。
啊,算你输我赢,客家话好似冇字,本身就发展失缺。
蓝 22:43:50
粤语的字也不是完整的。如果像粤语一样的话,客语字也会很快有的。
罗志斌 22:18:29
但假设系冇用嘅。
蓝 22:51:11
目前为止,情况还不是很糟。只是非客语区的客家话在消失而已。
罗志斌 22:20:00
我唔钟意广东话呢个称呼,因为抢咗广州话嘅风头,我唔钟意香港。
蓝 22:51:23
为什么不喜欢香港?
罗志斌 22:20:35
香港嘅一切本身系属于广州、上海嘅,佢应该吐返出嚟。
蓝 22:52:20
是吗?太极端了吧。没有香港,那里有珠三角的繁荣呀?
罗志斌 22:22:09
唔系共匪嘅政策,上海、广州就系中国嘅两个经济中心。
蓝 22:54:16
是吗。如果没有香港,也就没有粤语的流行了。广州话将不会走出广州。
蓝 22:54:33
实际上白话之间的差距比客语还大一些。
罗志斌 22:23:55
乱讲,冇香港,广州一样会发展,广州话一样会扩大。
蓝 22:55:42
上海话就是例子,吴语的同一性远多过粤语,其讲的人数也多过粤语。 我为什么要和罗志斌聊天,原因是,他和我一样,反对把广州话视作是广东话,更主要的是他说他祖藉是梅州大埔。但与天聊天后,就有点不欢而散的感觉。
在聊天中,他对我反对广府白语感到不可理喻,所以才有这么精彩的对话。 说白话也不见得就错了,错在放弃客家话。 Posted by hd136302 at 2004-11-9 22:57
说白话也不见得就错了,错在放弃客家话。
在广东省的真实情况来看,说白语就是在间接谋杀客家话的生存空间。我不知在其它地方是否如此,反正在广东的实际情况就是如此。
没有人想谋杀自已的母亲,但间接的凶手却是可能的。雷州人如此做,结果湛江市区和效区的雷州话再过一代就要消失贻尽。湛江人的想法就是,广东人就要讲所谓的“广东话”,不管湛江的艾佬还是土佬,雷州佬。我不希望湛江人的思维传染给梅州人。 老问题了,再谈谈无妨。
客家人与客家人之间这道防线不能被攻破,我这里,客家人与讲白话的同住一村庄,客家人与客家人在一起没有人会用白话交谈的。
二十年前是这样,二百年后也会这样。 有个比较有地位的客家人,我遇到他打招呼用普通话,他却主动跟我讲客家话,但他与他的儿女,却“主动”讲白语。
实际上,因为我不习惯于讲白语,有很多不了解我的客家人都以为我是北佬。难道不讲白语就是“北佬”吗?? Posted by hd136302 at 2004-11-9 23:12
老问题了,再谈谈无妨。
客家人与客家人之间这道防线不能被攻破,我这里,客家人与讲白话的同住一村庄,客家人与客家人在一起没有人会用白话交谈的。
二十年前是这样,二百年后也会这样。
香港不过百年,广州不过二十年。 我已经N次被人提醒“广东人为什么不讲”广东话“呀???????????这是什么社会????
在广东,你要当广东人,不讲”广东话“是不行的。所以吗,也怪不得广东的客家人削尖脑袋都要讲所谓的”广东话”,因为,严重的歧视逼得人不得不如此呀。不管这种歧视是否是真心还是假意的。这样下去,广东客家人放弃客家话,名义上认同广东,实质认同广府,从而变为广府人的局面就形成了,就像香港一样。
[ Last edited by 蓝客 on 2004-11-9 at 23:28 ] Posted by 蓝客 at 2004-11-9 23:25
我已经N次被人提醒“广东人为什么不讲”广东话“呀???????????这是什么社会????
在广东,你要当广东人,不讲”广东话“是不行的。所以吗,也怪不得广东的客家人削尖脑袋都 ...
这就是广府人最狡猾的地方,大部分广东客家人太善良,都看不到! 碰到这种情况我肯定会反问:有广东话的吗?什么是广东话啊? 广西就没有“广西话”,只有客话(当地称白话为客话)、白话(还是白话)、涯话(客家话)、新民话(客家话)、麻介话(客家话)、客家话(还是客家话)、平话、桂林-柳州话(西南官话)、……、少数民族语(主要是壮语)。
所有的广西的语言都是“广西话”。 Posted by 蓝客 at 2004-11-9 23:05
在广东省的真实情况来看,说白语就是在间接谋杀客家话的生存空间。我不知在其它地方是否如此,反正在广东的实际情况就是如此。
没有人想谋杀自已的母亲,但间接的凶手却是可能的。雷州人如此做,结果湛江 ...
建议雷州人直接说英语好了,:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D Posted by 蓝客 at 2004-11-9 23:05
在广东省的真实情况来看,说白语就是在间接谋杀客家话的生存空间。我不知在其它地方是否如此,反正在广东的实际情况就是如此。
没有人想谋杀自已的母亲,但间接的凶手却是可能的。雷州人如此做,结果湛江 ...
我们班那些雷州佬也是很喜欢讲白话的!!而且有些湛江的讲白话的也有点看不起那些讲雷州话的同学的!而且那些人是很崇拜白话的!从地理上来看,雷州处于白话四周包围之中,南有香港,西有广西白话,东和北都是珠三角!被同化也是情理之中的事了.估计以后很快变得广东"三分天下"了----客家话,潮汕话和白话了!!
学佬鬼在校园里都很以自己的潮汕话为荣,总是喜欢教别人自己的潮汕话,我们学校的每一个人都知道"夹已南"是"自己人"的意思!!在路上讲潮汕话都是有点神气的!!而我们客家人讲客家话就好象过街老鼠一样,不敢大声说话!!别人问你们在说什么语言也不敢介绍自己的母语,只是在说"你听不懂的了"搪塞过去!!也不想让别人学讲客家话,也不敢!!
那些广府人说我们客家话就好象在讲日本话一样的!!又快又难听!(可能是因为我讲兴宁话的缘故吧.兴宁话比较快而且比较硬)
管别人怎么说,反正我们客家话是世界上最美丽的,最动听的语言.强烈鄙视忘本的家伙!!! 广东两翼沿海地区最未端一带都是闽南方言,湛江雷州话和潮汕话都是同一个系属的,雷州话在徐闻县、雷州市、遂溪县占有绝对优势,潮州、汕头、揭阳、汕尾四个地市也是占绝对优势,往北是福建闽南沿海的“闽南话”,退而往南是海南省的“海南话”,全部属闽南方言系。
不过奇怪的是,“闽南-台湾”、“潮汕”、“雷州”、“海南”,彼此之间分得很清楚,一幅老死不相往来的样子,从来没看到他们有过什么交流,都是各自为政,除了闽南-台湾仍称“闽南话”,有一家人的感觉外,另外三个同属于闽南语系的潮汕、雷州、海南,却都是各顾各的。在海外,以前直至现在都还存在互不认同的同乡会,如越南法属时期,华侨华人分属“五帮”(“五属”),广府、客家、闽南、潮汕、海南,互不认同。
看来还是广府、客家二系,从语言到族群心理、族群认同来看,内部分歧较小。
闽、潮、雷、海四系,不能合一,但分成独立的分支后,就显现出其鲜明个性。于是就有了潮州人“家己人”(自己人)的非常团结的现象。
回看客家,客家族群虽然统一在一个“大客家”的名号下,却由于种种原因,给人感觉大体上并不是很团结。但若只看其中的一些支系,却能发现内部也是非常团结的,狭义的族群内部,其客家意识也是很强的,如广西陆川-博白-相连的客家地区。
客家族群地域,分布太散,线放得太长。这是客家族群和闽南语系族群、粤语系族群最大的区别。 其实我们这代客家人的客家情节,很多情况下是被广州话激出来的。可以说这种环境下激出来的客家情节非常深刻。但是要看到,一百个在外地出生的客家人,只有一个会有这种客家情节,更多的是背道而驰,走向鄙视客家,鄙视原母语文化的道路。
究其原因,是客家文化的没落造成的,客家文化走得最失败的一条路就是没有坚持群众路线。客家学能成为显学,但是却有越来越多的客家人不知到底何为客家文化,客家文化和自己到底有什么关系,客家文化之美在哪里,我怎样才能享受客家文化。活在客家文化的影子下,大多数人有的只是压力和自卑。既然无法面对,自然就会选择逃避。所以,越来越多的客家人变成了广府人。这也是在情理之中。
当然,我不是劝大家离开客家大家庭,而是让大家看清楚客家的现状。充分发掘客家之美,让人们对客家有个全新的认识,让客家人们,特别是在外的客家人,能对母语文化树立起信心来。
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