碧野 发表于 2009-6-9 23:22:50

回复 1# 天狼吼 的帖子

       本楼即第1楼转载了惠州日报原载的林慧文先生文章。本人在惠州-西子湖畔论坛“主题:惠州话——不是客家话一个语种”等主题版内,也转载了该林文,并加附了关于林慧文先生简介的“[注]”。现谨将该“[注]”转载如下。

       [注] 林慧文,祖籍广东长乐县即今五华县,生于惠州市,惠州民俗专家,曾任原惠州市文化馆馆长。现为惠州市惠城区政府地方志编纂委员会办公室副主任;中国民间文艺家协会会员、广东省民间文艺家协会理事、广东民俗研究会理事、广东省民间文化遗产抢救工程工作委员会委员,惠城区四、五届政协委员,先后获国家级民间文艺专家奖“首届中国民间文艺山花奖学术著作奖”、以及“国家艺术学科重点科研项目中国民间文学集成工作全国先进”称号、“广东省优秀中青年文艺家(百佳)”称号、惠城区“优秀专家、拔尖人才”称号。

[ 本帖最后由 碧野 于 2009-6-9 23:38 编辑 ]

ansai 发表于 2009-6-9 23:41:31

原帖由 碧野 于 2009-6-9 23:22 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
       本楼即第1楼转载了惠州日报原载的林慧文先生文章。本人在惠州-西子湖畔论坛“主题:惠州话——不是客家话一个语种”等主题版内,也转载了该林文,并加附了关于林慧文先生简介的“[注]”。现谨将该“[注]”转载 ...
嘿嘿,江郎才尽、人丁凋敝哟!转载来转载去,仅能把这几个人老掉牙的东西翻来覆去啰啰嗦嗦讲来讲去,比祥林嫂还祥林嫂哦

碧野 发表于 2009-6-10 07:46:07

回复 76# 愚后 的帖子

“愚后”网友:
       一、你是有点糊涂和错乱了吧?你说“刘XX教授所言和平县城之话为‘粤本地方言’”,这从哪弄来的呀?查阅本主题版内第21楼帖子中,所引刘叔新教授暨博导著述《惠州话系属考·六》说的是“和平林寨话”、“一个惠州话说者到了博罗、……林寨等地,和操当地土语的人谈起话来,会被认作同乡而受到接待”,但可没有说及什么“和平县城之话”等话哟!因此,应该是你、而不是刘教授暨博导“将”你那样的“观点”和乱造乱套的事情,在本论坛主题版上“广播于世”啊!因此,倒是你自己“为学者,宜慎之矣!”
       二、你说:“观《惠州市志》之《方言》所体现此地方之政府审慎态度,实为一方之政府为所在之地方百姓所想所虑,而采取之正确态度和安排,又有何可非议呢?”这是什么话?!亏你说得出口啊!
       对于“惠州话”、或曰“惠州方言”,这样一种流传至今已有千年以上历史,体现和代表一个民系的千百万人的祖宗后代身份、特点、特色,与惠州密不可分,体现惠州地方社会、民系、历史、文明、人文、文化、传统、习俗、……等等方面的最基本最主要的方言,《惠州市志》之《方言》乃至全志竟然连一个“惠州话”或“惠州方言”之词都没有入志,在本地方史书中从根本上给予抹杀了!这种行为“所体现此地方之政府”的“态度”,仅仅是一个所谓的“审慎”性质方面的问题吗?!已有网友在惠州-西子湖畔论坛、广发论坛、百度贴吧等网站发帖斥责说,那是在惠州地区的方言方面、并在实际上由此而牵涉、波及、辐射到惠州地区社会、民系、历史、文明、人文、文化、传统、习俗、……等等方面搞“篡改历史”、“作伪史”、……等类了!你用一个所谓的“审慎”之辞,就能予以帮助搪塞、推托、开脱了吗?!退一百步来说,即使真正是出于“审慎”,那也必须将“惠州话”、“惠州方言”类词入志,按常规予以介绍叙述(该类资料是基本足够的,因为,迄至该志出版之前,关于“惠州话不属客家话”专家学者文论,已陆续有刘叔新先生、李新魁先生、杨烈雄先生……等关于惠州话系属问题的著述问世,《惠州方言》(词典)及其注音方案的初定稿出的消息亦已在惠州日报等媒体上有专报);又即使编志者硬是错认为“惠州话属客家话”,也应当以“另有专家学者有另一种意见认为……”类的方式,即把两种对立的意见和见解同入志的方式——实际上,在《方言·第五章第二节 占米话和“本地话”(惠东)》中,就用了此方式,例如说“占米话与‘本地话’……有诸多共性,因此也有人不把它们看成两种话,而通称占米话”——但对于“惠州话”却为何不用此方式,连该词一个也不提不写入志?!这就是你所谓的“一方之政府”的“正确态度和安排”!这在事实上和实际上“正确”吗?!难道不值得、不可以予以“非议”吗?!
       你说什么“观《惠州市志》之《方言》所体现此地方之政府审慎态度,实为一方之政府为所在之地方百姓所想所虑”。关于所谓“审慎态度”问题,上文已作了批驳,此不复论。在此只问:“一方之政府”是“实为”“为所在之地方”的哪些“百姓”,以及“为”该些“百姓”的什么样、何种类的“所想所虑”?
       你知道吗,近一二十年来,惠州客家人中的极少数居心不良的“百姓”、包括有的当政者,妄图将惠州、博罗乃至东江中上游流域的本地人的本地话、人、民系、市县区民系属性、社会、历史、文明、人文、文化、传统、习俗……等等方面,统统去掉“本地化”,统统侵吞、同化为“客家化”。这些可都是现实的实际问题,在惠州-西子湖畔论坛、广发论坛、百度贴吧等网站上,已有不少网友的不少帖子作了揭露,并正在进行着激烈顽强的自守自卫、还击和抗争。因此,你所说的“实为一方之政府为所在之地方百姓所想所虑”,客观上讲,只会有利于“为”那惠州客家人中的极少数居心不良的人及所谓的“百姓”,只会是“为”其努力去掉“本地化”,侵吞、同化之为“客家化”而“所想所虑”!因此,是应予坚决“非议”、坚决反对,坚决要求其改正错误的!同时,也诚请所有友善正义的人们能予以正确的理解和必要的同情及支持!

[ 本帖最后由 碧野 于 2009-6-10 16:47 编辑 ]

linqifeng 发表于 2009-6-10 09:25:22

原帖由 碧野 于 2009-6-9 23:22 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
       本楼即第1楼转载了惠州日报原载的林慧文先生文章。本人在惠州-西子湖畔论坛“主题:惠州话——不是客家话一个语种”等主题版内,也转载了该林文,并加附了关于林慧文先生简介的“[注]”。现谨将该“[注]”转载 ...

碧野先生,您应该相信刘叔新教授计结论吧:惠州话非客非白!那么您在惠州-西子湖畔论坛“主题:惠州话——不是客家话一个语种”等主题,是否应该也在惠州-西子湖畔论坛“主题:惠州话——不是白话一个语种”等主题,否则,大家会认为您有阴谋去针对客家人!

对了,您说惠州话人口千百万!?请问惠州话人口有多少?请吾好将捱兜客家人列入惠州话人口中,那样您和您所骂那些阴谋家们有何区别!哈哈。。。

幸福果 发表于 2009-6-10 14:27:31

对天誓言,以往对“客家”没有丝毫反感,相反是亲近的。因为广东人中,虽有三大民系之说,但早已融合百年,你中有我。试问,有多少广东人的亲朋好友只局限一个民系呢?
但自从来到这里,见识了部分客家人的言论,真让人倒胃!你可以宣传自己的文化有多灿烂、人才辈出冠绝宇宙,人家最多就一笑了之。偏偏这部分“客家人”总将宣传自己建筑在恶毒攻击、贬损别人、其他地域文化的基础上,而且,将几乎所有的名人都“辩证”为客家;省内大部分城市(包括香港)“辩证”为客家城市;自称中原贵胄,汉室正宗,将“先进”带入岭南等等,厚颜得到了令人发指的程度。讽刺的是,北方、中原却认为客家是山客、是流民与少数民族杂交的山民土著,毫不客气地在“中原客家”脸上打了个耳光。真所谓两边不讨好。这也侧证为什么部分客家人士鼓吹、神话化了这么多年,客家不但不可以发扬光大,相反却一再萎缩的原因。
文化扩张讲的是实力、潜移默化的认同感、吸引力,而不是吹嘘、叫嚣、谩骂。在大一统下,地方特色文化都是弱势。你要求存,除了自己的坚持,更要自身实力的发展,当发展到让别人不得不关注、难以拒绝你的影响时,你的文化才能在主流中占一点席位。在这点上,不妨审视一下,这几个人口中不可一世的“客家文化”到底有哪些影响世人、让人难以回避的因素:除了你们毫无新意的“祖宗言”之外,还有什么?岭南画派?广东音乐?你们贡献多少?粤绣(广绣、潮绣)、粤雕(广雕、潮雕)、广彩、陶瓷、粤剧等等等等,你们的先进与灿烂有多少成色?当然,我没忘记粤菜种包含有客家菜(其实应该叫东江菜系,而且上得台面的是广州菜和潮州菜为主)。论经商、你们比不过潮汕帮;论文化建设、你们远落后广府。为什么偏偏口气是那么的狂妄、凭什么呢?你可以吹嘘名人、领袖、巨商辈出,但偏偏客家聚集地无论是经济发展水平、历史人文遗留都远逊广、潮两系,这能自圆其说么?
还有,当广州人呼吁保护自己方言权时,你们嘲笑是地方保护主义;当提到客家话欲渐式微时你们叫嚣宁愿全民普通话也死拒广府话的“侵蚀”,呵,这是不弃祖宗言的风骨?虚伪吧。
每个民族、民系都有爱护、保护自己特色文化的权利,但前提是求共存而非你死我活。不管你们如何吹嘘北至中原、南至海南都是你们客家地盘,在主流的观点上看,客家主要指的是聚居粤东北的其中一个民系,广东岭南文化的其中一份子而已。并且,民系仅仅指文化认同,并无严格的血缘区分,当一种文化越来越遭摒弃时,证明这种文化没有多少先进性、吸引力,更谈不上代表性了。
所以再次奉劝:教育你们的亲人后代讲客家话,可以;建设你们的世界客都,可以;建设你们全球最伟大的客家卫视,可以~~~~~~你们去做吧,凭你们的实力!别一天到晚唧唧歪歪的泼妇骂街、哭天抢地。丢人啊!!
为什么要强逼人家认同你客家呢!!


转自南方发展论坛!!

yanxiuhong 发表于 2009-6-10 15:29:43

似乎很少人去逼你们如何去认同吧。

相反,我是承认当地一些‘本地人’不认同客家的。

我个人只是赞同早前学术界将这带方言定性为客家话(广义的)。

当地客家也有很多不愿意你们归过来的,那时你们自家大事,我无法去评述。

【在主流的观点上看,客家主要指的是聚居粤东北的其中一个民系】,这个明显有错啊。这是狭义客家。

客家分布于江西三分之一以上的土地,福建的西南部,广东不限于粤东北。

详细的分布您 看看 https://www.hakkaonline.com/forum-83-1.html 里面的帖子。

linqifeng 发表于 2009-6-10 16:37:58

原帖由 幸福果 于 2009-6-10 14:27 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif但自从来到这里,见识了部分客家人的言论,真让人倒胃! ...

阿果,您计“这里”指的应该为南方发展论坛吧!假如客家人论坛有人攻击您,让人倒胃,您太可以向严教授他们投诉,相信他们一定严惩不怠,他们会为您做主!给您一个交代!

对了,阿果,您知道,在南方发展论坛,很多骂贴都系外省人假冒广府人,客家人,潮汕人在挑拨离间,搞出来计,人怕出名猪怕壮,广东省富有让极小部分人眼红,他们“热心”挑拨离间广东人!当然,那个天天攻击惠州计中山人应该为真计中山人,捱也曾经反驳他,但他吾讲道理计,好无赖,捱也好无奈!所有,阿果,少和发展论坛那些骂贴费神!那班潮汕人给搞得好惨呀!看着心痛!

碧野 发表于 2009-6-10 17:49:23

回复94楼的帖子

       “……您说惠州话人口千百万!?请问惠州话人口有多少?请吾好将捱兜客家人列入惠州话人口中,那样您和您所骂那些阴谋家们有何区别!哈哈。。。”

      linqifeng先生:
      先回复您的上列话。   
      这是我的原话:“对于“惠州话”、或曰“惠州方言”,这样一种流传至今已有千年以上历史,体现和代表一个民系的千百万人的祖宗后代身份、特点、特色……”
      再读一遍后,该读懂了吧?简缩该句给您再读一下:……“惠州话”……千年以上历史……民系的千百万人的祖宗后代……。“千年”以来连“祖宗后代”(其中,“后代”当然包括我们这代的后代的后代……后代……),认真算起来,要比“千百万人”还要多很多吧!我可万万不敢把客家人“同化”为讲惠州话的人,而来充数啊!我与我所骂的“那些阴谋家们”可有天壤的区别啊!
      在此,我要真诚的对您说声“谢谢!”因为您把我“所骂那些”人称为“阴谋家们”!
      
      

linqifeng 发表于 2009-6-10 19:15:25

讨论有益!欢迎光临!

原帖由 碧野 于 2009-6-10 17:49 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.giflinqifeng先生:
      先回复您的上列话。   
      这是我的原话:“对于“惠州话”、或曰“惠州方言”,这样一种流传至今已有千年以上历史,体现和代表一个民系的千百万人的祖宗后代身份、特点、特色……”
      再读一遍后,该读懂了吧?简缩该句给您再读一下:……“惠州话”……千年以上历史……民系的千百万人的祖宗后代……。“千年”以来连“祖宗后代”(其中,“后代”当然包括我们这代的后代的后代……后代……),认真算起来,要比“千百万人”还要多很多吧!我可万万不敢把客家人“同化”为讲惠州话的人,而来充数啊!我与我所骂的“那些阴谋家们”可有天壤的区别啊!
      在此,我要真诚的对您说声“谢谢!”因为您把我“所骂那些”人称为“阴谋家们”!

碧野先生:

您好!

1。明白了,您系指惠州话人口连祖宗五十代都算进去,有千百万人口!哈哈。。。
对了,请问现在惠州话人口有多少?捱大概估计一下,现在惠州人口里面70%以上为客家人口,您认同吗?所以惠州为客家地区吾为过!捱也曾经为惠阳人,捱小时候填写档案时,写出生地为惠阳地区,当时家乡紫金属于惠阳,现在想改都难了,继续借用贵地,请原谅!

2。您理解错了,或许捱表达错了,捱矛把您“所骂那些”人称为“阴谋家们”,请您再看一遍捱原话!捱认为矛人阴谋惠州话人口,他们认为惠州话为客家话,或惠州话为白话,只为他们本人调查核实结论,矛麻计阴谋诡计之说,别把别人想得太坏,也别太多疑,有吾同见解,可以讨论。动吾动就给他人盖帽子,您和捱在这里讨论,有吾同观点,也都会被人定义为阴谋家们,相信您和捱都很单纯,矛阴谋诡计!您说呢?哈哈。。。

其实广东方言被划分三大片后(客家,潮州和广府),学者们就只能将其他小方言归结为三个之一!所以雷州话,海陆丰话很尴尬!惠州话也这样,要么客家,要么广府,有人正拿着一个学者观点攻击另一个学者,矛必要,讨论,讨论。。。他们都非阴谋家,相信矛客家人话刘叔新教授为阴谋家,哈哈。。。

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2009-6-10 19:47 编辑 ]

springLGZ 发表于 2009-6-10 21:04:40

在惠州,讲与兴梅一带相近口音的人很多,与梅州客家交流没有障碍,倒与广州话交流困难较大。

linqifeng 发表于 2009-6-10 21:19:50

了解惠州,团结互助

原帖由 springLGZ 于 2009-6-10 21:04 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
在惠州,讲与兴梅一带相近口音的人很多,与梅州客家交流没有障碍,倒与广州话交流困难较大。

您讲计这些就系客家人,包括现在河源计紫金等五县,惠州计惠东等几县区,汕尾计陆河三县市。。。一共十二县市(惠阳、紫金、和平、连平、河源、博罗、东莞、惠东、龙川、陆丰、海丰,共1市11县),为惠阳客家人!

以捱家乡紫金为例,明代为了镇压现紫金县域矿工风起云涌计起义,将五华(古长乐)下半部分和惠阳(古归善)上半部分合并为一个新县城--紫金县(古永安);而紫金人绝大部分来自梅州地区;

请参考惠阳地区历史背景,对大家了解惠州情况有很大帮助:

http://yp.00752.com/about/history.html
秦朝

为南海郡傅罗(或作博罗)县

东晋

为南海郡博罗、酉平、欣乐三县

南北朝

刘宋王朝--为南海郡和东官郡的博罗、酉平、安怀、欣乐四县

南齐王朝--为南海郡和东官郡的博罗、罗阳、酉平、怀安(即安怀并改为东官郡治)、欣乐(现在的罗阳镇)五县

梁、陈王朝--梁朝时设循州(今惠州,府治惠州市区),梁化郡(辖怀安、归善县--由欣乐县改,今惠阳县地),博罗、罗阳二县

隋朝

隋朝地方政区分州、县两级,后改为郡、县两级制??  广东同设广州、循州两个总管府,大业年间改为南海郡、龙川郡(辖归善--郡治,现在的惠州府城、河源、博罗、兴宁、海丰五县)

唐朝

唐朝地方政区分道、州、县三级??  循州,隋之龙川郡,武德五年曾改循州总管府,管循、潮二州,贞观二年废府,天宝元年改为海丰郡,乾无元年复改为循州。辖归善(州治)、博罗、河源、海丰、兴宁、雷乡(今龙川地)六县。州治现惠州府城

五代十国

南汉王朝--改循州为浈州,辖归善(州治)、海丰、博罗、河源四县,州治现惠州府城

宋朝

宋朝地方政区分路、州(府、军)、县三级??  天禧五年(1021年)因避太子赵祯讳,改浈州为惠州。辖归善(州治)、海丰、河源、博罗四县,州治现惠州府城

元朝

元朝地方政区分省、道、路(府、州)、县四级,小省无道??  惠州路,辖归善(路治)、博罗、河源、海丰四县,路治现惠州府城

明朝

明朝地方政区分司、府(州)、县三级??  惠州府,洪武元年立,由元代之惠州路、循州合成。辖归善(府治)、博罗、长宁(今兴宁)、永安(禽紫金山)、海丰、龙川、长乐(今新丰)、兴宁、连平州、河源、和平,共一州10县。府治现惠州府城

清朝

清朝地方政区分道、府(州)、县(州、厅)三级??  惠州府,清初领连平州和归善、博罗、长宁、永安、海丰、龙川、长乐、兴宁、河源、和平10县。雍正九年(1731年)从海丰县分设陆丰县,十一年改长乐、兴宁二县归嘉应直妹州。共为一州9县。府治现惠州府城?

民国

1912年惠州府与归善县合并改名为惠阳县??  1915年--属潮循道,潮循道即为原潮州府、惠州府、嘉应直隶州,共25县,道治先设于潮州,后迁到澄海县属的汕头??  1936年--改为第四行政督察区,辖惠阳(区治)、博罗、陆丰、河源、紫金、新丰、龙门、海丰8县。区治现惠州府城

1947年--改为第五专署行政督察区,辖惠阳(区治)、博罗、陆丰、河源、紫金、龙门、海丰7县。区治现惠州府城

共和国

1949年--东江专区,辖惠阳(专区驻地)、增城、紫金、连平、和平、陆丰、博罗、龙门、河源、龙川、海丰,共11

1958年--设惠州县级市,4月设惠东县

1959年--撤销惠阳专区,并入佛山、韶关、3汕头个专区。撤销惠州市,改为惠州镇,划归惠阳县管辖,惠东县并入惠阳县;龙门县并入增城县

1963年--恢复惠阳专区,辖惠阳、博罗、宝安、东莞、增城、龙门6县

1964年--10月恢复惠州市(县级)

1970年--惠阳专区改为惠阳地区

1975年--11月,惠阳地区的增城县和龙门县划归广州市管辖

1979年--3月,原属惠阳地区的宝安县改设深圳市(地级)

1984年--惠阳地区,辖惠州市(县级)惠阳、紫金、各平、连平、河源、博罗、东莞、惠东、龙川、陆丰、海丰,共1市11县

1988年--经国务院元月7日批准,撤销惠阳地区,改称惠州市(地级),原惠州市改称惠城区。惠州市辖惠城区、惠东县、惠阳县、博罗县、龙门县,共一区4县

1992年--经国务院批准成立仲恺国家高新技术产业开发区

1993年--5月,经国务院批准设立大亚湾经济技术开发区

1994年--惠阳撤县设市(县级)

2003年--惠阳撤市设区。至此惠州现辖惠城区、惠阳区、惠东县、博罗县、龙门县,设有大亚湾经济技术开发区和仲恺高新技术产业开区两个国家级开发区。

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2009-6-10 21:24 编辑 ]

碧野 发表于 2009-6-11 00:04:27

原帖由 幽壹 于 2009-6-3 23:37 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
呵,惠州总体来说,绝对是客家地区啦,这是无法否认掉的,,,

       你的话反过来说才是对的,即:惠州总体来说,绝对是非客家地区啦,这是无法否认掉的,,,
       据广东发展论坛主题“惠州不是客家城市,市区客家人口不足两成![公告]”第1楼的帖子转引的侯国隆先生1988年的统计数字,当年的惠州全市客家人口占百分之四十一点多。
       又,据历史学副研究员、中国近现代史史料学会理事、惠州市惠城区社科联副主席、区地志办主任邹永祥先生获奖著文《海纳百川熔铸惠州包容精神》(网上可查阅到)说:据初步统计,2006年年底,惠州全市客家人口占百分之四十六点多。

碧野 发表于 2009-6-11 02:53:21

回复 99# linqifeng 的帖子

linqifeng 先生:
       您好!
       读了您的帖子,我您什么都明白了。这就好。现回复一下您的帖子。
      一、关于惠州现在的人口,好像是约350万左右。至于现在惠州人口里面客家人口的比例,以及惠州在整体上看是否为客家地区的问题,我在刚回复幽壹网友的贴子中有说及。现就基本的现炒现端过来,给您品尝:惠州总体来说,是非客家地区,据广东发展论坛主题“惠州不是客家城市,市区客家人口不足两成![公告]”第1楼的帖子转引的侯国隆先生1988年的统计数字,当年的惠州全市客家人口占百分之四十一点多。又,据历史学副研究员、中国近现代史史料学会理事、惠州市惠城区社科联副主席、区地志办主任邹永祥先生获奖著文《海纳百川熔铸惠州包容精神》(网上可查阅到)说:据初步统计,2006年年底,惠州全市客家人口占百分之四十六点多。
       二、关于我前一帖子中曾提及的“近一二十年来,惠州客家人中的极少数居心不良的人 ”搞“去本地化”、“同化”“客家化”等问题,确如我帖中所言。如您感兴趣和关心,不妨登陆浏览一下就可看到些儿。而对那“极少数居心不良”的人,就不再称之为“阴谋家们”吧。
       您说到“惠阳地区”时期的事,我回想起来也有感触。那时的民系之间,方言人之间,总的感觉是相互平等相尊相处相待,挺和睦的。前面说到的出现人为地搞“去化”、“同化”等问题,当时简直怎么想也想不到的。当时我曾出差到过河源的各县城,用惠州话与其本地人本地话交谈,相互之间都感到无大碍。有关惠州话民系与河源话民系之间的一些有趣的俗语,我也搞不清是属于哪个民系原创的,如“河源(一说老隆)落水督湿石,惠州江水张三尺”(看到《惠州方言》词典收有此俗语),“惠州人上到河源,河源人劏鸡杀鸭;河源人下到惠州,惠州人拍拍肩胛”(注:看来,有的古惠州人可能以千年来府治所在地人,而有点自傲吧)……哈哈……
       三、有关方言系属问题。从刘叔新先生的《考》文看,广东的方言中,雷州话已被学界划归为“高雷系”;惠州话被刘先生划归为“惠河系”;至于客家话、海陆丰话为何均未被取系名、归何系,是否因其最初诞生地均不是在广东境内、且都是跨省份的有关?
      关于学界有的汉语方言专家学者的专业道德操守和良知的问题,这十分重要。我在百度贴吧、广发(南发?)论坛上,分别看到有对于某系属母语的若干专家学者(刘叔新先生不在其列)的很尖锐非议的帖子。若果真如该说,那就根本无法解决对某方言系属问题的正确探讨与论定,很不足取。

碧野 发表于 2009-6-11 03:00:24

回复 92# ansai 的帖子

“这几个人”到底是什么姓名呀?能否回帖告诉一下,以便今后转帖时加以注意一下呀?

linqifeng 发表于 2009-6-11 05:55:45

原帖由 碧野 于 2009-6-11 02:53 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
linqifeng 先生:
       您好!
       读了您的帖子,我您什么都明白了。这就好。现回复一下您的帖子。
      一、关于惠州现在的人口,好像是约350万左右。至于现在惠州人口里面客家人口的比例,以及惠州在整 ...

碧野先生:

请问在现在惠州地区操惠州话现在总人口为多少?

至于现在惠州地区操客家话现在总人口占总人口比例,您和捱出现分歧:您认为46%,捱认为70%以上;其实您可以把地图摊开,每个镇每个镇去计算。。。有分歧就有讨论,讨论有益!和您这类文化人讨论,系捱计荣幸!

至于现在惠州地区操客家话所有土地占惠州土地比例,应该高达80%以上,您认为呢?等您捱有空时,一起拿起惠州地图,玩玩抢注游戏!看谁计地盘多!

现在惠州地区除了惠城老城区大部分,龙门县大部分,博罗一半外,再也难找惠州话人口集居了吧?现在惠州新城区里应该客家话和普通话人口居多!从紫金县到惠州城区谋生,落户人口应该超过8万,到惠州地区谋生,落户人口超过15万,加上龙川县等几个河源县市到惠州城区谋生,落户人口,这个和,应该都超过了惠城老城区操惠州话人口!您认为呢?

linqifeng上

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2009-6-11 05:59 编辑 ]
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