知多一滴： 多下数 冇滴下数 唔知下数

阿端哥

多下数  冇滴下数  唔知下数
     
    下数，量词，原指占卜的次数。“一卜”构成“下”字，占卜一次，记为一下。远古时代是神崇拜的社会，人们对生活中出现的各种困惑、意外以及做主事要事之前都要占卜求知凶吉。占卜时当然有其俗定规矩，“多下数”指多次进行占卜，引申为规矩多、碰到的琐事、麻烦事、意外事多；“冇滴下数”即遇事、做事时不按俗规占卜求神，引申为没有规矩、没有道理之行为。唔懂下数，亦即不懂规矩。
1．渠每次登门都带恁（an）多特产来，真系多下数。           （规矩、琐事）
2．这小孩十分瘦弱，从细到大都十分多下数。                 （意外、疾病）
3．渠刚学开车两日，就敢上高速路快速行驶，真真冇滴下数。     （规矩、道理）
    梅县有一俗说：夏万秋个灯笼，十分多“夏字”（下数）。双关语，即多规矩、多麻烦。“夏万秋”楼是梅县著名的中西合璧的客家民居，现辟为客家民俗旅游景区。


[ Last edited by adg on 2004-8-22 at 16:52 ]

yanxiuhong

同意这两个字的本字。

是不是来自 占卜，我就没把握了，觉得邱兄的论证也不甚够。

礼仪繁多，本身次数就多，也就是 下数多。也许不必拐弯到占卜上去，特别是没有其他证明的情况下。

我的家乡（平远北，武平西南），下数，已经有形容词的功能。

an3下数-----这么讲究礼仪，客套。

阿端哥

Posted by yanxiuhong9 at 2004-6-13 18:06
同意这两个字的本字。

是不是来自 占卜，我就没把握了，觉得邱兄的论证也不甚够。

礼仪繁多，本身次数就多，也就是 下数多。也许不必拐弯到占卜上去，特别是没有其他证明的情况下。

我的家乡（平远北，武 ...

显然,你只针对多下数,可用多次数去解.
    如果没有占卜的来源则无法引申出意外和疾病,因为这是发生之事,不是所做之事,即不是所做之次数.
   如果没有占卜的来源,那"唔知下数,无下数"更是无法引申.

烂衫巾

涯认为系“多下士”。

成语有“礼贤下士”，本来系上下阶层接触的好例子。繁文缛礼则大可不必，故省礼，而曰“下士”。“多下士”即“多礼”。引申为，烦琐。

阿端哥

Posted by 烂衫巾 at 2004-6-14 14:03
涯认为系“多下士”。

成语有“礼贤下士”，本来系上下阶层接触的好例子。繁文缛礼则大可不必，故省礼，而曰“下士”。“多下士”即“多礼”。引申为，烦琐。

  难道汝唔知有例句2 、3的讲法？。
  太凡有多种意义的，都是有来源而引申的。下士，无法引出疾病

HAHA   水鬼升沙官了（汝晓解么？）
       另，冥应为“   愐”

烂衫巾

Posted by adg at 2004-6-14 15:47
难道汝唔知有例句2 、3的讲法？。
  太凡有多种意义的，都是有来源而引申的。下士，无法引出疾病

HAHA   水鬼升沙官了（汝晓解么？）
       另，冥应为“   愐”

2．这小孩十分瘦弱，从细到大都十分多下数。                 （意外、疾病）
3．渠刚学开车两日，就敢上高速路快速行驶，真真冇的下数。（规矩、道理）

涯个理解，2、作“麻烦”解，不作“疾病”解；3、作“礼数、规矩”解，可以引伸
麻烦汝再举个作“疾病”解的其他例子

涯对“冥”保留意见。

yanxiuhong

下数 与 下士，梅县无法分，但是很多客家话能分别。

这些方言（比如五华）该支持 下数。因此对这个字，我历来也是这么看的。

但是我对 下数 有 疾病的 含义大惑不解，如果有，那多半也是由 次数多>麻烦多>疾病也麻烦，所以关联

与占卜的联系，太牵强了。纯粹臆想，因为你没有别的证据。

水鬼升的应该是“社官”，不是“沙官”。

阿端哥

Posted by yanxiuhong9 at 2004-6-14 17:17
下数 与 下士，梅县无法分，但是很多客家话能分别。

这些方言（比如五华）该支持 下数。因此对这个字，我历来也是这么看的。

但是我对 下数 有 疾病的 含义大惑不解，如果有，那多半也是由 次数多>麻烦多 ...

   谢谢,白水字之故也.涯通篇都有白水字.算有进步了.thanks a lot。

   下，是数的基础，数，是下的累积，数又与命运有关，如：天数、运数、气数、变数。
下句是否成例：    欧锦赛异常激烈，英格兰气势如洪，成功在握，可惜最后三分钟出现“变数”，功一亏篑。
变数(故?)，命运改变。数与命运有关，命与占卜有关，“下” 离占卜就不远了。

阿端哥

Posted by 烂衫巾 at 2004-6-14 16:56
2．这小孩十分瘦弱，从细到大都十分多下数。                 （意外、疾病）
3．渠刚学开车两日，就敢上高速路快速行驶，真真冇的下数。（规矩、道理）

涯个理解，2、作“麻烦”解，不作“疾病”解；3、作“ ...

   买无半年个车就十分多下数，涯已修了七八次之多。
      
   渠患鼻炎多年，常流鼻涕，卫生纸每日都必须随身带，真真多下数。

难道没听过这类似的例子么？这麻烦不是自找的，是发生的，疾病、意外也是麻烦引申出来，是引发的麻烦。
涯每日都有讲这类似的例子。

[ Last edited by adg on 2004-6-17 at 14:52 ]

午后晨星

多下数也有真麻烦的意思

烂衫巾

多下数”同“多讲章”有哪兜异同？

阿端哥

Posted by 烂衫巾 at 2004-6-15 23:15
多下数”同“多讲章”有哪兜异同？

不太一样,应该是多挑剔、多诡辩之意,涯像么？梅县下水人才多讲之句,30岁以下的人可能就不懂了,

[ Last edited by adg on 2004-6-18 at 14:46 ]

海外客家人

潮汕揭西客家话却说：“水鬼升城隍”。

阿端哥

Posted by 海外客家人 at 2004-6-18 11:45
潮汕揭西客家话却说：“水鬼升城隍”。

    意思应该是一样的吧，即:想不到转眼间变了个样或高升了,令人刮目相看，自嘲、戏称用语。当然原来具贬义，小人得志之意。


    “水鬼遇到社官”，则是黑对黑，强中更有强中手之意。萨达姆与布什的交手用水鬼遇到社官（或社官遇到水鬼）来形容就最恰当了。


   社官原是水鬼所变，水鬼有是小人之称，从良了。梅县的社官庙香火很望，据说“隔”小人挺灵的。

烂衫巾

水鬼升社官

水鬼有善心，屡遇投胎机会而放生（水鬼要寻替死鬼，拉人落水正能重新投胎），故升为社官。

旧含贬义。

涯灌水之水鬼，升为社管（斑竹），小人得志是也。