明太祖朱元璋提出“驱逐鞑虏，恢复中华”；孙中山自认为朱元璋第二

情系珠江

呵呵，本大猫讲的是最浅显的道理，最反感说谎假冒，LIN大肉那一套不可笑？只要智力正常的人都很容易看出其谎言，而LIN大肉还以为真有那么一回事一样，装腔作势、胡搅蛮缠，本大猫不砸行吗？

LIN大肉的粉丝徒弟陈汉三，好学不学，学LIN大肉那套玩艺？蠢。狭义的白话就是与广州话声调一致的话，与粤语各种土话（次方言）有较大区别，在粤语群落谁都清楚，一般正常的人就算原来不清楚，一说就明白，就陈汉三等少见的愚钝网虫怎么都不明白，本大猫还是很耐心滴讲了，按道理应该明白了，结果还是在干嚎不是白话就不是粤语！还扯出突厥语来了？呵呵。本大猫家族为农耕之家，也不像一般的闽海家族那样崇拜妈祖，而是有较多的北方汉族风俗保留。陈汉三胡言乱语乱编，倒是满口“胡话”。

陈汉民

网上查寻“吴川杨氏”，出现“杨.....吴川多海盗”。你怎么能否定？

情系珠江

可怜的陈汉三，你把原文贴出来看看，呵呵，你那副愚蠢脑袋瓜子 还耍什么花招？就像LIn大肉一样恶心。

网络搜索哪里有捏？
http://www.baidu.com/s?wd=%CE%E2%B4%A8%D1%EE%CA%CF         [百度]
http://www.google.cn/search?hl=z ... a=&aq=f&oq=                    [google]

陈汉民

原帖由 情系珠江 于 2009-3-14 18:15 发表
.....你把原文贴出来看看，呵呵，你那副愚蠢脑袋瓜子 还耍什么花招？就像LIn大肉一样恶心。

网络搜索哪里有捏？
http://www.baidu.com/s?wd=%CE%E2%B4%A8%D1%EE%CA%CF         [百度]
http://www.goog ...

你这个蠢蛋，那里有原帖？都是本人即刻所作。你口口声声人家是文盲。客家人文盲，也能上网。

情系珠江

你是文盲，而且品行低劣，公然捏造，还堂皇宣称“本人即刻所作”。你代表不了客家人。动辄就扯客家人如何，干什么捏？翁源帮被逮、被宣判，也扯客家人吗？有资格吗？

陈汉民

原帖由 情系珠江 于 2009-3-14 18:40 发表
你是文盲，而且品行低劣，公然捏造，还堂皇宣称“本人即刻所作”。你代表不了客家人。动辄就扯客家人如何，干什么捏？翁源帮被逮、被宣判，也扯客家人吗？有资格吗？

　你污辱人太多了，只是反击你一下。

陈汉民

一天到晚在太洋网洋洋得意，背后毁损他人，老是讲客家人祖先如何如何。叫太洋网广府网友过来看看呀！看看你祖先面目呀！

情系珠江

陈汉三胡说八道什么？晕山大胸在“客家起源的真相”垃圾帖子里的言论，与LIN大肉的跟屁言论，很合你意，加入九黎神教好了。本大猫批判晕山大胸和LIN大肉，在陈汉三（又名陈汉奸）看来就是骂了他的祖宗？乱认祖宗！

呵呵，陈汉三，有点自知之明好不好？你作为一个傻蛋，在胡言乱语而已。你傻呵呵滴列出的族谱，写明你祖是元朝的汉奸，历任蒙元“循州训导”、“泉州太守”，为逃避大汉英雄红巾军的惩罚而逃进深山。

陈汉奸言论录：
江西泰和柳溪陈氏 - 客家姓氏 - 客家人社区 客家人,民俗风情,文...
元末至正二十四年(1364)迁兴宁城南聚星第,为柳溪陈氏兴宁开基始祖。 TOP 陈汉民 中级会员 个人空间发短消息加为...元朝天历二年己己岁(1329)官授循州训导,后功升泉州太守,因红巾军乱无法赴任,携眷回原籍时又逢朱元璋与陈友谅争...
www.hakkaonline.com/thread-23031-1- ... 84K 2009-1-21 - 百度快照

当然，元朝并无什么训导、太守职务，那是假的玩艺，但假冒也要认个汉奸名头，还觉得很光荣，那是一种什么精神？汉奸精神。陈汉奸一直都是这样以丑为美，追捧说谎假冒分子LIN大肉：

原帖由 陈汉民 于 2009-3-14 18:42 发表


  我搜集到你许多毁损人家言论，你赖得了？随便都可查找到。对不起！我也来议论一下你的祖先－－有根有据。

呵呵，“LIN大肉赖皮招摇实录”就有详尽的事实列出来，LIN大肉假冒“大学毕业分配到粤海”、“在日本上网”等等等等东东，还有在丑陋价值观支配下发表的丑陋言论，都被本大猫砸了。陈汉三跟LIN大肉一样，喜欢这些说谎假冒的玩艺，被砸就不爽？LIN大肉改邪归正才是出路，否则永远是社会的边缘分子、到处招摇混饭吃的江湖混混者流。陈汉三胡编乱造，而且阴郁莫名，“也来议论一下你的祖先”，还“有根有据”你个头，明明就是公然宣称“即刻编造”滴，跟LIN大肉一样的德行。有谁没出息到这种地步？

情系珠江

原帖由 mcooe849 于 2009-3-14 21:17 发表
haha...ding















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领衔主演：
陈汉三 饰陈汉奸

陈汉民

“胡编乱造，而且阴郁莫名”？网上查询，白纸黑字：“杨.....吴川多海盗”。能是假的？

陈汉民

明太祖朱元璋取得政权之后，将对立面赶入湖海，打成疍民，不准上岸，不准与岸上居民通婚，不准科举。方国珍、张士诚部众入了湖海，在泉州和潮汕的色目人进入海岛，为匪祸三、四百年。据资料载：在明清两朝，潮州是海盗纵横出没的乐土，著名的海盗除了吴平，还有许朝光、林道乾、曾一本、林凤、邱辉、杨四、朱良宝等。海盗们无视朝廷的海禁，有时驰骋四海，通番贸易；有时占岛为王，攻城掠寨，成为叱咤风云的海上枭雄。潮州沿海活动的海盗集团首领还包括袁进、李忠、杨六、周三、钟斌、六香、李芝奇等人,其活动一直延续至明代末年。海盗们从珠江口直入花都、清远、肇庆等地，当地一片狼籍。海盗们，时而内河，时而海上。明朝高州府吴川县南三都田头村(今湛江市坡头区...置县时因县东西两面临海,海洋宽广,海岸迂回曲折,时有海盗出没,海患颇多。

[ 本帖最后由 陈汉民 于 2009-3-15 21:41 编辑 ]

陈汉民

查看了一下地图，明朝高州府吴川县南三都田头村(今湛江市坡头区）确实在今天湛江市坡头区。那里复杂的海区，就是明朝时海盗出没的地方。

　人民网—吴川古沉船打捞何以搁置16年？
　他认为这应是一艘商船,怀疑是航行途中遇上海盗,被劫持到这里来的。 曾主编《吴川县文物志》的杨振泉认为,该沉船大概是明代的商船。

情系珠江

原帖由 陈汉民 于 2009-3-15 12:43 发表
查看了一下地图，明朝高州府吴川县南三都田头村(今湛江市坡头区）确实在今天湛江市坡头区。那里复杂的海区，就是明朝时海盗出没的地方。

　人民网—吴川古沉船打捞何以搁置16年？
　他认为这应是一艘商船,怀疑是 ...

可怜的文盲陈汉三，竟然堕落到胡编乱造的地步，捏造出“海盗劫持商船沉在吴川”的谎言。

这是人民网文章的原文，很多年前的消息了，本大猫都转帖过。陈汉三与LIN大肉一样，品质有问题，连最起码的为人诚信都没有。

原文真相：
吴川古沉船打捞何以搁置16年？
http://www.people.com.cn/GB/wenhua/22219/2393108.html

■李有祥向记者讲述当年潜海探视沉船的情景

　　国家和广东省联合考古队上世纪八十年代曾作探摸并称“已取得重要资料”，但

　　后来就没了下文，曾参加古沉船水下考古的相关人士昨向本报记者细说缘由

　　记者3月14日从吴川市有关部门了解到，在该市吴阳镇沙角旋寮东村对面的海域，“长眠”着一艘古代沉船。这艘古沉船离岸约500米，大部分已被沙石覆盖。据1988年出版的《吴川县文物志》称，“该沉船未作打捞清理，积沙之下遗存情况不明”。

　　不过，记者随后从国家博物馆的网站上获悉，1988年6月14日至30日，中国历史博物馆水下考古学研究室曾会同省文物管理委员会办公室，联合组成小型水下考古调查队，首次对位于吴川沙角旋的这艘沉船遗址进行过实地调查、探摸，并称“已取得重要资料”。

　　这究竟是一艘什么性质的古沉船？是否隐藏着哪些古老的记忆和传奇故事？国家有关部门为什么至今不对它进行打捞？当天下午，记者为此走访了当地的多个部门和知情渔民，进行多方求证。

　　闪回

　　■曾有村民潜海锯到铜条

　　记者与吴阳镇领导一起来到沙角旋寮东村时，已是下午时分。村民一听说记者是为古沉船而来的，都异口同声地说：“找李有祥！他知道的最多！”

　　在村民的带领下，记者找到了李有祥的家。今年68岁的李有祥正在叭嗒叭嗒地抽着水烟筒。

　　李有祥给记者展示了他收藏的铜柱、铜钉和铜片。据李有祥介绍，他第一次潜入水中锯到铜条和拔到铜钉是在上世纪60年代初期。这艘沉船有三层船板，每层有十多厘米厚，每一层的底部都有铜片包裹，用铜钉钉合。船沿有一排60多条的铜柱，柱距间隔大概有1.6米。此外该船的船尾还有大量的石头。

　　李有祥估计，这条船有六七十米宽，长度至少有280米。

　　■为锯一条铜柱锯断12把钢锯

　　“当时就是好奇，为了锯一条铜柱锯断了12把钢锯！”李有祥对记者说，“就是想知道古船里头究竟有些什么东西。”

　　寮东村的村民大都知道有这么一艘沉船，都说“小时候就听说过了”。但关于这艘沉船的传说或故事却几乎没人知道，潜入水中触摸过这艘船的更是只有李有祥等几个人。

　　据李有祥说，这艘古沉船在涨潮时深两三米，潮退时深1米许，但肉眼几乎是看不到的。记者在寮东村附近海边朝沉船方向望去，看到的只是一片白茫茫的海水。

　　猜测  

　　■古沉船疑为明代商船

　　李有祥收藏得最多的是铜钉。记者看到，这些铜钉约长20厘米，方头，边长约1厘米。铜片较薄，为熟铜。李有祥说，以前曾收藏一根带花纹的、约30厘米长的铜柱，后来记不清是让省市哪个部门借走了。现有的铜柱、铜钉和铜片，均无花纹或任何文字记录。

　　国家博物馆的网站称，考古队员已在该沉船“取得了重要资料”，但并未说明是何“资料”，也没有提到该沉船的朝代和性质。寮东村的村民有的猜测是唐代的沉船，有的猜测是明代的沉船，但都说不出猜测的依据来。

　　沙角旋村委会文主任称，30年前他也曾经潜水摸过这艘沉船，但只摸到一些铜柱和铜钉。他认为这应是一艘商船，怀疑是航行途中遇上海盗，被劫持到这里来的。

　　曾主编《吴川县文物志》的杨振泉认为，该沉船大概是明代的商船。沙角旋靠近芷寮，而芷寮在明代是有名的对外商港，十分繁华，该船极有可能是用于商贸往来的商船。期盼

　　■揭开古沉船“神秘面纱”

　　据了解，广东省是我国海岸线最长的省份，两千多年来海上贸易长盛不衰，是“海上丝绸之路”的必经之地，不仅沿岸有相关的文化遗存，海底的文物资源更是丰富。近年来随着文物和古船被不断发现，广东省沿海早已成为考古学界关注的“黄金海岸”。前不久，国家对位于广东省台山与阳江附近海域的一艘南宋沉船“南海一号”展开水下考古调查，使一批批陶瓷器等珍贵文物得以重现天日。

　　沙角旋古代沉船有没有可能成为广东省水下考古的“新亮点”？它对研究南海海上交通贸易和“海上丝绸之路”等会不会具有意义呢？这些都是很富有现实意义的问题。

　　当地的镇领导对这艘古代沉船充满期待，他们称，如果该艘沉船真有开发价值，他们将借此建造古沉船博物馆，大兴文化旅游，进一步搞活地方经济。

　　吴川市文化局领导也表示，希望沙角旋古沉船能尽快重现天日，并揭开其“神秘面纱”。

　　疑问

　　■古沉船何时能浮出水面

　　沙角旋古沉船有没有被打捞的可能？何时才能被打捞出水？

　　有关人士认为，水下考古具有较大的艰巨性和挑战性。一艘沉船从发现到保护、挖掘、打捞、整理，经过十年、二十年，乃至更加漫长、寂寞的岁月，并不鲜见。《吴川县文物志》的主编杨振泉说，水下重要文物的开发权在国家，地方没有开发权。但他认为“文化开发的工作应该与时俱进”，希望有关部门能及早向上级反映情况，使沙角旋古沉船早日“浮出水面”。

　　■文/《广州日报》关家玉林明聪

　　释疑

　　■弃捞只因不具打捞价值

　　既然沙角旋古沉船已“取得重要资料”，国家为什么不着手对其进行开发呢？昨天，记者就此问题采访了中国国家博物馆曾参加沙角旋古沉船水下考古的相关人士。

　　中国国家博物馆水下考古学研究室的一位工作人员回忆说，1988年历史博物馆的水下考古队刚成立，6月14日至30日他参加了对广东省吴川沙角旋古沉船水下考古工作。当时水下考古队刚成立，还没有专业的水下设备，幸好沉船位置很浅，所以考古队员很容易就能找到沉船，经过初步勘察发现，这艘沉船不大，属于中型船只，沉船只剩下一个船底，但可以判断出沉船船舱、压舱室的位置，沉船上没有任何实物，船底上有一些铜制的钉子和铜片。

　　该工作人员解释说，水下考古队经过考察后认为这艘沉船已经没有可打捞的实物，不具备打捞价值，所以就放弃了对其打捞，但不是因为没有足够的打捞设备才不打捞，现在我们国家的水下考古已经有了很专业的进口设备，比起那时候的考古设备要先进得多。

　　■文/本报记者  武三蒙

　　■供图/《广州日报》

情系珠江

吴川芷寮港，是古代的大港，浙闽商船万船云集，非常繁盛，官府和民间武装都维护来往商船的安全，不存在海盗横行于大型商港的情况，而且福建那边的船只非常猛，有的还装有土炮，福建人也自古尚武，非常能打，连海盗船都能打沉。吴川也多福建移民后裔，本身也是武术之乡。

陈汉民

明朝高州府吴川县南三都田头村(今湛江市坡头区...置县时因县东西两面临海,海洋宽广,海岸迂回曲折,时有海盗出没,海患颇多。