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想听听大家对nuskin的看法

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发表于 2005-3-17 00:08:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
今天被个朋友拉去听了次nuskin的会.觉得光说产品的话还是蛮不错的.价格也不算贵.
似乎还很看中团队合作.
但我始终觉得不是太可信.一般不可能做到象他们所说的那么好的业绩,只回越陷越深.想听听大家的看法.尤其是知道他们操作方式的朋友.
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发表于 2005-3-17 00:12:02 | 显示全部楼层
大概是传销-直销一类的,社区有无此类经验的?
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 楼主| 发表于 2005-3-17 00:12:43 | 显示全部楼层
对的.是搞直消的.
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 楼主| 发表于 2005-3-17 01:13:19 | 显示全部楼层
(转贴)我从传销泥潭逃脱经历内幕
近来,全国部分地区出现传销和变相传销,有向青少年人群特别是在校学生蔓延的趋势,中央领导同志对此高度重视并作出重要批示,坚决打击传销和变相传销蔓延发展,是维护未成年人权益、保护未成年人健康成长的需要,也是规范经济秩序和维护社会稳定的需要。
  
  经过宣传,大部分人对传销都有了基本的辨识能力,但是一些正规注册的公司或者说这些公司中的某些部门、某些人员,却仍然暗中用传销或变相传销的行为进行产品销售或市场推广,用一些貌似合法正规的手段进行伪装。因其隐蔽性强使不少人深陷其中而不自知,暑假期间,许多在校学生也被套牢而无法自拔。  

  美国如新企业集团是一家与安利齐名的日用保健品直销公司,如新(中国)日用保健品有限公司是其1998年在华建立的独资子公司,在中国开设专卖店,以零售业务为主。可是,日前,记者通过暗访发现如新公司的一些销售人员正在进行传销活动。记者对原传销内部人员进行了深入采访,将传销组织内部的第一手内幕公布于众,给大家一个警醒。(应采访对象要求,文中名字为化名,且照片经过技术处理。)

  培训:怎么拉人入会

  五月中旬的一天,我踏进了位于杨浦区的某栋居民小区的事务所,我的上线,高中时代的学长陈刚殷勤地招呼我入内。此时,我已经根据要求花了五百元钱办了一张卡,挂在陈刚下面,成为他的下线,现在是来接受第一次的新人培训。

  房子不大,两室一厅,简单装修与住家无异,与想象中专业的事务所差很多。一进门,就看见客厅内一角的沙发上围坐着四五个人,学长见我注意那边,招呼我并解释了一句:“在谈人”。便把我引入一间屋内,给了我一份资料,屋里其他五个人,大多学生模样,有的还坐在床上。培训就开始了。

  标题为《新人基本动作》的资料,共三张纸。陈按照顺序讲。第一列名单,要求把所有认识的人全部写下来,每个人至少写50个以上,陈说:“写得越多能够和你合作的人就越多。”列完名单后就要和这些人聊天,目的是寻找突破口。陈解释道:“你问问他最近工作忙吗?收入怎么样?做得开不开心?有没有成就感?如果他有不满意的地方,那就找到了突破口了。比如他收入不高,那你就着重说这份工作收入很高。如果他觉得老板不赏识他,那你就说这份工作在六个月后可以做到经理级别。一定要注意看他缺什么就说什么。”第三步就是邀约,陈提醒大家,“一定要注意,邀约的时候三不谈:事业、产品、公司都不要说,目的只有一个,把他约出来说。一定要约出来说。”然后教了一些具体的方法,非常详细,比如对学生怎么说,对工作的人怎么说。必须用手机邀约,一分钟内解决,不然就说手机没电了,或者没钱了。“还要说得非常具有激情,三个月后一般人能拿6-7千,六个月到一万,以后三个月翻一番。工作时间很自由也必须要说。还有要说是分享这个机会。”见有一个学生模样的人面露难色,陈马上说:“千万不要以为我们在拉人家进来做,是给他一个发财的机会。如果实在约不出来就算了,不是每个人都是发财的命,不是每个人都有资格做老板的。我们心态一定要好。”

  培训结束后,每个人都跟自己的上线出去了。陈对我说,“听完新人培训,我们要实践一下。你用手机约三个人出来。”我一看表,已经晚上九点了。于是想先回家,陈不让,于是我只能当着他的面给自己大学的同寝室mm打了电话。陈一直催着我:“别说废话,约出来。说你手机没电了,要她出来谈。”态度急切得很。约了一个人后,我答应明天参加事业说明培训,地点在事务所。

  第二天,有十个人和我一起听陈刚在黑板前讲课。每人又发了三张纸,叫《事业说明》。所谓的事业说明培训,就是怎么说服别人来参加进来,把做这件事的好处优点都夸大说出来,虚构一个美好的前景,着重说一些听起来很诱人的条款内容,以达到拉人进来(提高业绩)的目的。分四步来,先讲概念:“我向你推荐一个事业,不需要人脉、财力和物力,可以获得金钱和自由,你想不想了解一下呢?我来给你介绍做这个事业的机会。”

  第二部分介绍如新(nuskin)的公司和产品,通过很多数据和照片说公司怎么强大,产品怎么好。第三部分讲事业的组成。第一件是开无形专卖店,让顾客用你的全球联网的ID号去专卖店买东西。可实际上事后证明,该卡号只能在中国内地和香港地区使用,台湾不能用。更别说到国外用了。业绩算在你卡上,你可以得到5%-15%的销售提成。第二件是开无形连锁店,就是通过发展下线,可以得到下线业绩的5%提成,陈刚说这叫培训奖金。下线会越来越多,下线的下线会越来越多,你也可以提他们的成。这样不久后,你不用做事也不断有钱进帐,而且钱呈几何数量递增。(记者当场指出这不是赤裸裸的传销吗?采访对象有些尴尬地说,当时注意力全部放在诱人的奖金制度上,根本没想到是传销。)

  第四部分是要教别人通过三个月的考评期,称为Q1Q2Q3,分别要完成5000,8500,12000元的销售业绩。如果听者觉得难以完成,可以告诉他,考评期的业绩是由他和他手下所有在Q0,Q1阶段的合作者共同完成的,所以只要你拉了很多人,一个人就是500元,就很容易过。虽然陈刚说可以不办卡,但是这样就不能打折,竞争力会差很多。所以90%的人都会买500元产品,办一张优惠顾客卡。陈刚又举例说,一次,某女生打电话回家询问母亲的身份证号码,结果母亲不同意做,这事就黄了。“怎么能让她的父母先知道?这样不就逃掉五百块了嘛。先办卡,钱先付掉,然后把表拿回来填,身份证号码不急。”

  听完培训,我恍然大悟,那天陈刚约我出来的时候说的工作说明与今天上课时一模一样。陈刚强调:“我们这份工作只要求简单复制,想得太多是没有用的。你现在的这份工作,产品销售应该放20%的精力而谈人应该花80%的精力。现在知道这件事的人还不多,你正好可以培养你的团队,发展一个跟着你姓的市场。”

  那之后,我正式开始工作,当然由于才接受了一次培训,所以按照“团队的好处”我的上线即陈刚替我谈了三次人。事务所是谈人、培训的大本营。每个使用的人每月支付一笔费用,根据你的等级而有区别,比如Q1的交30,Q2交60,Q3交90,陈刚说周六是黄金时间。每周六他都会要求带人来的Q们,自备2000元钱,以备借给那些当场谈好决定做的人去附近的如新专卖店付款办卡。

  六月份的时候,团队里有人开了一根线专门是高考结束的高中生,许多家长本来不放心,过来一看是名校学生带着,而且都是年龄相仿的,马上掏钱办卡,说让孩子锻炼锻炼,亏了钱也没事。把事情说成是社会实践,是这些各种各样的传销团队惯用的欺骗学生和学生家长的幌子。

  我做到第三个月的时候,发现陈刚所说的美好前景难以达到。因为按照陈刚的说法,“辛苦三个月(Q的考评期),坚持半年到一年,就可以在家休息,收获大笔钱财。可实际上,陈刚做了六个月,还在不停的谈人,谈客户,每天深夜一二点还在事务所,并且神情疲惫,而一个刚刚过了考评期成为SR(业务代表)的女生对我说,一点都不轻松,反而更忙了,陈刚对她说绝对不能放松,再多谈人。

  如新:否认传销

  记者随后以一个普通员工的身份致电如新(中国)日用保健品有限公司,总机将电话转给了销售支持部,一位姓杨的小姐接听了我的电话。

  杨小姐对于公司的制度、奖金的解释与该传销团队里流传的大相径庭。首先,她表示,公司没有组织过任何销售团队,销售人员只是与专卖店签约挂钩。奖金方面她表示只有销售奖金。但是并没有“培训奖金”的说法,也就是说,由你发展的销售人员的业绩只是你的等级评定的参考数据,比如如果你直接带领的销售人员的业绩之和达到了12000元,你就是业务经理,底薪700;业绩之和达到24000元就是高级业务经理,底薪2000上不封顶,底薪并不与你的奖金挂钩,而是综合评定的结果。杨接着纠正我,在中国,如新的销售人员最高级别是高级业务经理,没有夏威夷蓝钻和环宇领袖一说。而陈刚多次声称自己的上线已经是蓝钻。杨也完全否认有四代或者六代提成这种说法。而那位退出传销的受访人说,陈刚曾斩钉截铁地对他说,公司在高级业务经理的会议上宣布10月份开始培训奖金可以提成到六代下线。

  记者又问,自己的妹妹也在做,但是她未满22岁,还在读书,杨马上接口:“是不是用别人的身份在做?”接着她告诉记者,这不是个别现象,公司发现不少这样的情况。但是杨安慰我,这没关系,公司不会因此解雇员工。

  记者看了采访对象给记者的陈刚的工资单(实际姓名是他的母亲),上面除了底薪,只有一个总的奖金额,陈刚称里面包含了两个奖金,但字面上没写清是销售提成还是所谓的培训奖金,这样即使是监察机关来检查,也难以获得相关的证据。

  奖金:可望不可及的诱惑

  后来我认识的人多,慢慢了解到,其实那些奖金是可望不可及的东西,只有大约10%的人才能拿到那么多钱,而且必须付出艰辛的劳动。按照陈刚计算的公司每卖出100元产品里会有46.8元货款作为SR的奖金,从个人的奖金制度来看,一个人最多能够从100元货款中直接得到25元,而且上线可以提下面四代SR的业绩提成(称为培训奖金),每代5%,这样一层层剥下去,有没有足够多的销售额来支持那么多SR?只能说明一点,如果按照这种高额的奖金制度,不是每个人都能够拿到,实际的淘汰率是极高的。而且,后来我从别的团队的SR那里知道,如果要提四代的成对自己的业绩和你直接合作者的业绩都有要求,比如你要提四代横排(直接合作的SR)业绩之后必须做到100800,否则就只有很低的底薪拿(一千元不到)。这些陈刚从来不说。

  7月25日,我在专卖店填写了申请表,7月31日,我陪着母亲来到雁荡路专卖店签合同。母亲提供了退休证、身份证的复印件,但是健康证没有办好,店员说不急,手续可以慢慢来。签完约,我终于拿到了内部的一些资料,包括员工手册等,其中没有任何涉及到发展人员,培训奖金等的条款,只有销售提成的相关规定,与一般零售企业的销售员工一样,拿底薪和销售提成。这个时候,我决定退出。

  记者采访中发现,虽然该团队里所有的人都强调公司不是传销,与员工签正规的劳动合同,产品专卖店销售等,但其中有很多猫腻的地方,不符公司的制度和团队的说法。比如一个叫小草的女生,已经过了三个月考评成为SR(正式业务代表),但是为了每个月达到8500的公司规定的生存业绩要求,买了三千块钱的牙膏,自己上门推销;另一个女孩子是小草的中专同班同学,为了抢人不惜与同学大打出手,而且在Q3的时候为了达到12000的业绩,自己买了6000元的产品;还有一位叫双木的老师,因为不会打电话而被陈刚关在事务所两天两夜,一定要会说为止。这些事采访对象从来没有听陈刚提到过,陈刚曾经对他说,团队里所有的坏消息都要向上传,好消息向下传,旁线之间禁止交流。 阅读:非法传销“魅力”到底何在

  
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 楼主| 发表于 2005-3-17 01:14:50 | 显示全部楼层
摊牌仍不承认

  在采访对象退出前,他与陈刚当面对质。陈刚口中说的公司制度与公司的书面文件是不一样的,两者经过推敲比较根本就站不住脚,问得多了他的话也开始前后矛盾起来。比如身份的问题,陈刚表示,公司鼓励家庭成员互相帮助。可转而又说,如新的事业只有年轻人做得好,老年人怎么可能,上个月上海的销售冠军用的是她68岁的奶奶的身份,她奶奶怎么可能做到7万多的业绩?高级业务经理开会的时候,看看合同上都是四五十的大妈,可会场里全是年轻人。又问,很多考评制度非常残酷,为什么在说事业说明的时候不说?陈刚两手一摊,“我不是不说,你问我就说,你不问是你的事,我只是忘记说罢了。”然后顿一顿说,“你想,这些说了很多人就不做了,怕了,说了对我一点好处也没有。要给他们信心。”现在的淘汰率是多少?陈刚说:“80%左右,不过现在我的团队里,大概50%吧。很多人懒,过了三个月就不想跑了,不找人了,这怎么行。”“你不是说辛苦三个月吗?”“你要做2年,等到你下面的人多了,你就轻松了,环宇领袖手里捏13根线,团队里有上万人,怎么可能死得掉。”“拉人进来就是传销。”“怎么叫传销,我们绝对是零售,专卖店销售。给国家上税,还解决就业问题了呢。”

  说到这里,采访对象苦笑着摇摇头,他告诉记者,知道这一系列事情之后,他马上告诉所有的下线,有几个当场决定不做了,而还有些根本劝不回来。他非常内疚也非常气愤。他说这些内幕如果头脑清醒,多了解些情况就能知道,但是刚开始做的时候根本不会想到要去质疑,毕竟,奖金制度太诱人了。他希望所有正在做着相同事情的人能够重新辨别自己正在做什么,传销就是传销,怎么改头换面最终也会让你尝到恶果。

  随后,记者用采访对象给的电话联系了一个曾在nuskin做了一年半的张小姐。她听说记者想知道传销的内幕,约记者晚上到人民广场的她曾经的事务所谈,张小姐称自己是另一个销售团队的,当初辞职出来做,发现高额奖金制度背后是残酷的淘汰率,每天只睡四五个小时,其他时间全部交给了传销,最后还是不断让横排倒下去,失去的是友情和亲情。而且张表示,销售产品才是一个正规公司的销售员工应该做的,像采访对象这样的拉人头的团队做法更做不下去,绝对是传销,她评价:“传销就是踩着别人的尸体上去的。等到你的朋友们都倒下了,他们会恨你一辈子。”她现在对传销已经完全看透,不做传销了。

  隐蔽性一旦被发现与公司无关

  中联律师事务所的张金松律师听完记者的描述,立即断定:陈刚和其团队这种销售行为就是传销,而且情节十分严重。典型的传销所拥有的上线下线的关系,有组织有预谋的团队,发展人员并且收费这些特点,都具备了。即使公司是正规注册的,也不能说明经营过程中不会有违法的行为。陈刚所拿到的钱在工资单上显示确实过万,但是明细账却并未列出哪些属于“销售奖金”哪些属于“培训奖金”,只有一个奖金总数。这就让执法人员无凭可据,即使处罚也只能针对个人,包括金钱、精力上的损失都将由个人承担。

  张律师对一些矛盾的地方作了辨驳,他以发展下线的说法为例,陈刚的说法是公司将招人的职能下放到了员工。但是正规的公司招聘员工必须经过劳动部门的批准,而且招聘也需由人事部门主持,需要由企业的法人委托招聘。陈刚口中的招聘就是“拉人头”,最明显的就是招了许多人来做兼职,签合同的与实际操作的根本不是本人。阅读: 传销黑幕 生不如死的陷阱

  大中学生:认清本质远离传销

  每一个做传销的人或者组织都有一套“洗脑”的方式,通过培训、谈心、讲座等一系列形式表现出来,具有极大的欺骗性和隐蔽性。而且,他们会用高额的薪金回报、自由的工作时间、成就感或其他一些极具诱惑性的结果来麻痹参与者的神经,使之失去冷静理性思考的能力。暑假期间,大学生、甚至一些中学生都被拖入传销的泥潭,深陷其中不可自拔。很多家长抱着社会实践、让孩子锻炼锻炼的心态放任孩子的行为,可能造成的后果是开学后也无心学习,荒废学业,自以为能够赚大钱而无需勤奋学习。而一些刚参加工作的人,全身心投入传销,请假、旷工,甚至辞去原本前途不错的工作。

  记者从上海市工商局公平交易处的工作人员那了解到,一些正规公司的传销投诉已接到不少起,但是当工商局去质问这些公司时,往往得到的解释是该员工已经被开除或者是个人行为与公司的规章制度不符,事情也就不了了之。他说,问题就在于那些公司的规章制度从不涉及任何传销内容,但一些员工却屡有违规越线,一旦发生问题,公司绝对不会承担责任,反而是个人遭殃。

  公平交易处的工作人员显得有些无奈,他建议我打12315举报。记者随后致电12315,接听电话的工作人员说传销投诉存在这样几个问题,一是往往传销内部的人员不会投诉,外面的人来投诉说不清楚状况,提供的地点、时间也不准确;第二,即使地点对了,等到工商检查人员到达该地点,传销人员早就将一切证据收拾干净,常常无功而返。工作人员希望更多的人能够认清传销的面目,一起来监督。举报时将时间、地点探查清楚,将证据收集得更全面些,这样更便于工商人员查处。

  据国家工商行政管理总局、公安部、人民银行《关于严厉打击传销和变相传销等非法经营活动的意见》的规定,传销或变相传销行为的特征主要有:(一)经营者通过发展人员、组织网络从事无店铺经营活动,参加者之间上线从下线的营销业绩中提取报酬的;(二)参加者通过交纳入门费或以认购商品(含服务,下同)等变相交纳入门费的方式,取得加入、介绍或发展他人加入的资格,并以此获取回报;(三)先参加者从发展的下线成员所交纳费用中获取收益,且收益数额由其加入的先后顺序决定的;(四)组织者的收益主要来自参加者交纳的入门费或以认购商品等方式变相交纳的费用的;(五)组织者利用后参加者所交付的部分费用支付先参加者的报酬维持运作的;(六)其他通过发展人员、组织网络或以高额回报为诱饵招揽人员从事变相传销活动的。

  就在记者发稿前一晚,接到高中时代的同班同学打来电话,竟是邀请我参加另一品牌的传销活动,接电我不禁感叹传销之风的猛烈,同时更深深地担忧,这位同学大专毕业后参加专升本考试,连着失败两次,特别失落,她对这份工作寄予厚望。记者觉得责任重大,稿子发出的同时也转寄她一份,并约她第二天出来,希望说服她能够早日看清本质,远离传销泥潭。

  但愿象如新这样的大牌公司不存在这样的传销活动,或者说,传销行为只是如新公司个别部门、个别人的个别行为。更愿广大未成年人远离传销的梦魇。阅读:大学生“传销族”——传销头目供述为何青睐学生 

  正在接受培训的传销组织成员,很多都是年轻的学生族。延伸阅读:动态:七嘴八舌谈毕业生就业
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发表于 2005-3-17 09:14:10 | 显示全部楼层
这个在广州很严重!!!
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发表于 2005-3-17 16:59:23 | 显示全部楼层
说白了直销跟传销差不多


改个名字而已
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发表于 2005-3-17 17:04:30 | 显示全部楼层
跟安利差不多,但是nuskin的回报率好像高点
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发表于 2005-3-17 20:13:35 | 显示全部楼层
它们发展下线很有办法,找个风景优美的地方把朋友骗去说周末大家一起度假,到了后发现穿着简单的是被骗者,穿着正式服装的是如新的.
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发表于 2005-3-19 10:57:42 | 显示全部楼层

没有一夜暴富的神话

创业建议:1、寻觅好的团队、恩师;2、借助团队力量合作打天下、懂得借力;3、果断介入市场的眼光;4、不断行动、小成功积累大成功,持之以恒。

这个行业是高接触、高拒绝,有心理准备!
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发表于 2005-3-28 15:40:23 | 显示全部楼层
Posted by yanxiuhong at 2005-3-17 00:12
大概是传销-直销一类的,社区有无此类经验的?


前3年在台湾就有了
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发表于 2005-4-13 11:01:19 | 显示全部楼层
那么长,没时间看
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