risky 发表于 2004-4-4 01:42:02

关于惠州/河源话的讨论

大家都说受白话影响较大的客家话，我想问下是根据什么断的结论呢？？？？？

在惠州源源周围都没有粤语区，我就不知道怎么受白话影响了？？？假如说是电视广播的话，为什么老一辈的说法都跟我们的一样？？？我想语言都是祖宗传下的，如果不同的话就是受当地不断的影响而形成的。

为什么不是受客家影响？？？

请大家讨论～

惠东海仔 发表于 2004-4-4 08:46:51

Posted by risky at 2004-4-4 01:42
大家都说受白话影响较大的客家话，我想问下是根据什么断的结论呢？？？？？

在惠州源源周围都没有粤语区，我就不知道怎么受白话影响了？？？假如说是电视广播的话，为什么老一辈的说法都跟我们的一样？？？我想 ...
是啊，靠近惠州的深圳，东莞的樟木头，谢岗，清溪，以前是客语区，以前只有客语影响白话。只是从80年代后客语才受香港白话影响。

河源客家 发表于 2004-4-4 09:55:30

我也认为不是那么容易被白话所影响的。因为我觉得老一辈的人都是讲一样的话。我想很大原因是某些方言学者们的误导（在此说误导有点不尊敬他们），他们认为河源话与梅县惠阳的一般客家话相差比较大，就认为河源话是另类的客家话，受白话所影响，他们根本就没有去进一步调查，有些根本就不是白话所影响的。加上这些话群客家意识基本不强，也许与“客家”这个概念是在清代才出现有关吧。

hd136302 发表于 2004-4-4 12:11:11

客、粤词汇相同的主要有两点：
1，客家话受粤语影响；
2，客、粤方言同属汉语，词汇共同来源于古代汉语，并非谁影响谁。如梅县话、厦门话同用一个“摆”（次），是古汉语共同的传承，不可能是谁受谁的影响。

惠东海仔 发表于 2004-4-4 13:10:19

Posted by 河源客家 at 2004-4-4 09:55
我也认为不是那么容易被白话所影响的。因为我觉得老一辈的人都是讲一样的话。我想很大原因是某些方言学者们的误导（在此说误导有点不尊敬他们），他们认为河源话与梅县惠阳的一般客家话相差比较大，就认为河源话是 ...
绝大多数的河源人承认是客家人，多数的惠城人不承认是客家人，呵呵，河源话和惠城话相近，为何？

risky 发表于 2004-4-4 13:13:28

Posted by 惠东海仔 at 2004-4-4 13:10
绝大多数的河源人承认是客家人，多数的惠城人不承认是客家人，呵呵，河源话和惠城话相近，为何？
你又怎么知大多数河源人承认是客家人啊？你接触得多吗？我也觉得这个话群的人没有什么客家意识啊，我自己都算一个吧。因为从小到大都没有这样的意识，不要骂我:D

risky 发表于 2004-4-4 14:04:01

大家想了解多点河源话的话可以进
http://www.heyuan.info/bbs/
这里看看，那里大多 都是些小鬼，呵呵，你们能看得明白吗？

傻虎黄大猫 发表于 2004-4-4 14:28:39

惠东海仔 发表于 2004-4-4 15:14:28

Posted by 傻虎黄大猫 at 2004-4-4 14:28
惠东海仔热爱客家话的心情可以理解，但总是想当然、说梦话就不好啦。
香港话都是受广州话巨大影响而形成的。广州是2000年不衰的古港，香港维多利亚港才有几年？粤方言人口占全省一半以上，宋代以来即已形成强势， ...
我们家乡若听到有活生生的人说白话,我们当地人都觉得奇怪,甚至在笑,因为我们听到的白话是在香港的电视台说的话,活生生的说白话人就像是外星人来到人间.这是我小时候的记忆[原谅我没见识]

惠东海仔 发表于 2004-4-4 15:35:45

Posted by risky at 2004-4-4 13:13
你又怎么知大多数河源人承认是客家人啊？你接触得多吗？我也觉得这个话群的人没有什么客家意识啊，我自己都算一个吧。因为从小到大都没有这样的意识，不要骂我:D
我接触过的河源人[不含所辖的其他县],他们都说自已说的是客家话,河源"本地客家话".我在惠州上学时,大部分同学说惠阳口音的客家话.记得当时有个河源同学和我们交流总是用河源话,一次我问他:"你不会说客家的吗?"他在反问我:"我不会说客家?""那我怎么从未听你说过的"?河源同学说:"我现在说的就是客家啊!"我说:"你说的不是客家话,是本地话,"河源同学说:"是本地客家".我当时也不知本地话是客家话分支的说法.

河源客家 发表于 2004-4-4 16:20:09

在河源本地时是不知道叫客家话，也不知道自己是客家人，到外地才知道。

risky 发表于 2004-4-4 18:01:26

现在是讨论话语不是人！！我更想知道它与客家/粤语的关系！

比如“睇”字如何来的？不要告诉我“不就是受粤语影响嘛”要拿出证据来！请不要被惯性思维束缚！我要的是证据。

新界客 发表于 2004-4-4 22:20:35

Posted by 傻虎黄大猫 at 2004-4-4 14:28
惠东海仔热爱客家话的心情可以理解，但总是想当然、说梦话就不好啦。
香港话都是受广州话巨大影响而形成的。广州是2000年不衰的古港，香港维多利亚港才有几年？粤方言人口占全省一半以上，宋代以来即已形成强势， ...

香港白话强势很大程度是港英政府语言政策造成的,所谓"粤方言人口占全省一半以上"只怕是梦话,有些所谓粤方言只是学术上的,广州人就不会对四邑话有共鸣."宋代以来即已形成强势"更是白日说梦话.

[ Last edited by 新界客 on 2004-4-4 at 22:23 ]

hd136302 发表于 2004-4-4 23:17:16

Posted by 河源客家 at 2004-4-4 16:20
在河源本地时是不知道叫客家话，也不知道自己是客家人，到外地才知道。
这个同广西防城港那里，很多人原先说的捱话就不知道是客家话，但现在知道人的越来越多了，也认同是“客家话”的。

risky 发表于 2004-5-29 17:42:46

好久没有来了。顶！
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