我觉得是可信的。珠三角广府历史上不与客家通婚,是一种普遍都知道的情况,也没有谁专门去调查,但了解到的情况全是这样。有个别的与客家成为非常好的朋友,结拜为兄弟,但依然是不会逾越通婚这道坎。我在一篇文 ...
这个不通婚论,说实话一点论据价值都没有!
您去看潮汕的半山客,与福佬人通婚也不与纯客家人通婚,民间还流传着“交南不交北”、“北方野恶”的说法,这是潮汕半山客的传统。虽然近代以来半山客与纯客家通婚逐渐增多,但是仍然常常不帮纯客家人说话。至今仍然不对纯客家有什么好感,反而更认同福佬。 转载自『客家人社区』 www.HakkaOnline.com
现在有些讲惠河语的人,不太认同客家,但是,事实上如果梅县的客家人不被外地人定义为“客家人”,他们自己也从来不可能自称自己为“客家人”,而只会当自己是本地人,甚至到目前,还有很多客家话跟梅县话相差不大的,都没有自称“客家人”,所以所谓惠河本地人,不称客家人,所以不是客家的说法,肯定是不成立的。
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学习了! 大家都喜欢把部分少数民族变成汉族客家的个别现象放大来看。
各民族交错杂居,少数个体互相同化,是自然的事。但不影响各民族发展的长期性,稳定性。
回去好好学学哲学吧。特别是关于民族这块的知识。 南方土著民族汉化,是自古到今都在进行的漫长过程。因为汉族经济文化确实居于强势。如果不是1949年以后实行民族平等、少数民族优惠的政策,各少数民族迟早全都变成汉族。 这没有一个绝对的明显的界限
汉族本身就是个大交集,而且还在不断的吸收着新鲜血液,同时内部也呈现着多样化,汉族客家和畲族在语言上的相似性应该超过客家与北方人的相似性,何况融合与分化还是正在进行时,我们只能判断着趋势,却无必要去争论这过程中的人的属性。
无论是默默无闻的畲族还是曾经统治中国的满族,都和汉族不同的支系相融合了,而且汉族也吸取了他们的养分。也许现在他们还保留着自己的民族符号,但是不再独立生存,而是越来越你中有我,我中有你,相互依存,难分难舍。可以断定的大趋势是,他们融入汉族,那是不需要太久的事情。所以何不模糊一点,把精力放在处理现实点的地方上去呢
[ 本帖最后由 孤独行者 于 2009-4-21 12:29 编辑 ] 客家人本来就是畲族跟广东人、潮汕人结合而成的广东客家民系。 楼上的,请论证,不要单纯地下断语,没有论证,如何叫人信服? 河源从古以来就是畲族聚居地,这是众所周知。 人口会变迁的,早年广州都是南方非汉族占优势呢。
沧海桑田,人口构成会变化的。 原帖由 yanxiuhong 于 2009-4-21 23:49 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
人口会变迁的,早年广州都是南方非汉族占优势呢。
沧海桑田,人口构成会变化的。
河源畲族是后来被粤化的非客族群。
回复 25# hakkangin 的帖子
1、你的想象力过于丰富;2、希望拿出论据来说服别人,不要人云亦云! 原帖由 三方村 于 2009-4-22 12:32 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
1、你的想象力过于丰富;
2、希望拿出论据来说服别人,不要人云亦云!
是事实不是想象,想象的就是阁下。 原帖由 veryman 于 2009-4-21 07:59 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
大家都喜欢把部分少数民族变成汉族客家的个别现象放大来看。
各民族交错杂居,少数个体互相同化,是自然的事。但不影响各民族发展的长期性,稳定性。
回去好好学学哲学吧。特别是关于民族这块的知识。
忙啊,没空回复了
就是,这本来是正常现象。很多人把问题绝对化了。不仅畲族,瑶族也有讲客家话的呢,以语言论,当然可以说他们是客家人了,但是如果说客家民系只是汉族的一个民系,那就不能把他们叫做客家人。
少数民族汉化,也是非常正常的事。畲族被人说成是客家人,完全是因为语言,换句话说,要说他们是客家也是可以,不这样说也可以。将来他们也是有可能完全变成汉族客家人。客家人实际上,按血缘来说,主要部分之中,也有来自广府血缘的、福建血缘的。非主要部分中,更有外国血缘等等。
畲族人,按语言来说,有讲瑶族语的、汉语客家话的、闽东语的、潮州话的,不要以为畲族只是讲客家话。所以说,畲族之中,讲客家话的,可以笼统地被认为是客家人,但不是绝对。
客家人,按语言来说,也有讲了四川话还拼命自认客家人的,有讲英语也自认客家人的;讲客家话的客家人,肯定会觉得讲四川话的客家人,同时可以是客家人,也可以是四川话人。难道不是吗?
就把客家比方成一个民族来说,客家族的人,讲了四川话之后,我们既会说他是客家族人,也会说他是四川话人。 瑶族也有学说粤语的,但从来就没有他们是不是广府人的无聊争吵。“广府”也没有这种族群狂热。语言文化的传承,经济文化的发展,才是需要关注的。
回复 29# 情系珠江 的帖子
情系珠江说话很公道……其实,也并不是客家人说畲族人是客家人,在浙江省,很多汉族人,都说畲族人是客家人。他们也不见得是客家人,他们是讲吴语的。
其实,畲族讲的客家话,在浙江省,跟在广东省的畲族人讲的客家话,是不同的。浙江省的畲族人讲的客家话,第一人称为 ngoi,而不为 nguai,不像一般广东省的畲族客家话。
浙江省的畲族人,有时也跟别人说自己是客家人,其实他们是“山客”,而不是客家人,在福建、广东的畲族人,一般就不会说自己是客家,只会说自己是“山客”。
但是,这同时也引起我们怀疑客家话原来的第一人称是不是也应该是 ngoi,而不是 nguai或者 ngai 呢?
为何浙江省的畲族讲的话,有时听起来也有点像东江本地话——惠河语,他们可是完全没有接壤!惠河语、一般客家话、畲族客家话之间,存在什么联系?它们显然是同属一个方言系的。
未来在定客家话的标准时,必然应该定一个“ngoi支系”和一个 “ngai 支系”。