情系珠江 发表于 2009-3-13 22:15:02

原帖由 yanxiuhong 于 2009-3-12 12:52 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
以前 社区 那个 水田日 网友,是这方面资深人士。网上说,水田日 知道此事来龙去脉。

土客械斗前,四邑一带的客家,有很大的数量,分布广泛,后来才迁徙到粤西-广西-海南。

如果真的来自五华,也不奇怪的,也就 ...
江门地区的客家,都是居于山区,像新会礼乐这种水乡,是不会有客家的。如果是新会的客家,完全可以自称新会客家,然而曾志伟从没这种说法。

yanxiuhong 发表于 2009-3-13 22:23:40

曾志伟 这种,要算也是“广府客”,也就是消失了客家属性,仅仅是族源上来自客家地区的。

礼乐现代无客家话,不奇怪,但不能因此否认 曾志伟 家族祖先来自五华。

嘉应客家商会,这个要出钱的,也是他自愿参加的。那边写五华,大概不似乎空穴来风,其女在拍摄客家电影时,提出这个话,大概也不是无影无踪的捏造。

东部的粤语(珠三角一带),其实祖上很多来自客家地区的。许多粤客相同的语言成分,除了表面粤语影响客家话之外,还有很多客家人消融了自己的身份,逐渐放弃了母语,但以“底层语言”的方式,慢慢地改造了东部(广府,江门,东莞)的粤语。

梧州-广西平话,勾漏片粤语 这些,大概受客家移民的影响比较小。

情系珠江 发表于 2009-3-13 22:27:27

原帖由 yanxiuhong 于 2009-3-13 22:23 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
曾志伟 这种,要算也是“广府客”,也就是消失了客家属性,仅仅是族源上来自客家地区的。

礼乐现代无客家话,不奇怪,但不能因此否认 曾志伟 家族祖先来自五华。

嘉应客家商会,这个要出钱的,也是他自愿参加的 ...
如果母亲是五华人,也可以参加五华聚会吧?曾志伟家族来自何方,尚不清楚。

yanxiuhong 发表于 2009-3-13 22:34:05

我是在 曾氏论坛 上看到有一条:水田日(本社区他也注册过)知道曾志伟祖上来自 五华。

这是人家的家事,需要当面去问。

我只是看到 香港嘉应商会 这个,大概不虚,如果与“五华”没有任何关系的话,大概不会出现曾志伟担任名誉会长的事。大家都知道,一般情况下族谱父系为重,恐怕不会因为母亲是客家,而搬进来。

广府-客家之间,近现代实在有深厚的接触关系,曾志伟家族,大概可以为此做注脚。

情系珠江 发表于 2009-3-13 22:34:35

原帖由 yanxiuhong 于 2009-3-13 22:23 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
东部的粤语(珠三角一带),其实祖上很多来自客家地区的。许多粤客相同的语言成分,除了表面粤语影响客家话之外,还有很多客家人消融了自己的身份,逐渐放弃了母语,但以“底层语言”的方式,慢慢地改造了东部(广府,江门,东莞)的粤语。

我看过新会、鹤山的明代历史资料,觉得这些地方的粤客共同词汇应该来源于山瑶。明代,新会、鹤山都有大量的山瑶,其中以新会的毛姓家族最大,号称客户巨族(没纳入朝廷户籍的都为客),鹤山的吕姓山瑶也有很大势力,官员采取招抚政策,送耕牛进山,给田地耕作,全部同化了,但毛姓大家族消减为小姓,估计是大量改姓了。清朝,嘉应、惠阳一带的山民迁入,本地人觉得这些山民与此前的山瑶一样,也就称为“客”、“客家”,但此时的问题不是同化,而是冲突,在特殊的历史环境下爆发大规模土客冲突。

linqifeng 发表于 2009-3-13 22:41:45

原帖由 情系珠江 于 2009-3-13 22:15 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif江门地区的客家,都是居于山区,像新会礼乐这种水乡,是不会有客家的。如果是新会的客家,完全可以自称新会客家,然而曾志伟从没这种说法。

闽越猫,捱还以为您有麻计好点理由来证明"新会礼乐这种水乡,是不会有客家",原来就因为她为水乡而已!哈哈...客家人居住在珠江三角洲水乡多着呢!哈哈...

情系珠江 发表于 2009-3-13 22:48:57

原帖由 linqifeng 于 2009-3-13 22:41 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif


闽越猫,捱还以为您有麻计好点理由来证明"新会礼乐这种水乡,是不会有客家",原来就因为她为水乡而已!哈哈...客家人居住在珠江三角洲水乡多着呢!哈哈...
“多”你个头!土客械斗平息以后,山区的地都不够分了,大批客家被押送到粤西、广西和海南的偏僻山区,是不会有平原水乡安置客家的,原来的客家也是聚居于人烟稀少的山区。网上可见鹤山的鹤城有土客置换土地的条款,鹤城有些稍微平整的丘陵是安置客家的,但也不是水乡。

yanxiuhong 发表于 2009-3-13 23:18:09

原帖由 情系珠江 于 2009-3-13 22:34 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

我看过新会、鹤山的明代历史资料,觉得这些地方的粤客共同词汇应该来源于山瑶。明代,新会、鹤山都有大量的山瑶,其中以新会的毛姓家族最大,号称客户巨族(没纳入朝廷户籍的都为客),鹤山的吕姓山瑶也有很大势力 ...

山瑶,是少数民族,语言很不同的。我是说粤客之间的汉语成分,很多相同。举个例子吧,多数粤语将 我 说成 ngo,但是也有零星的粤语把 我 叫做 ngai 这类的粤语成分,我看很可能早期就是客家庄,后来客家话消失了,但是有一部分词语还留了下来。

linqifeng 发表于 2009-3-14 05:17:05

原帖由 情系珠江 于 2009-3-13 22:48 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

“多”你个头!土客械斗平息以后,山区的地都不够分了,大批客家被押送到粤西、广西和海南的偏僻山区,是不会有平原水乡安置客家的,原来的客家也是聚居于人烟稀少的山区。网上可见鹤山的鹤城有土客置换土地的条款 ...

闽越猫,客家人遍布江门很多水乡,乃至珠江三角洲水乡!哈哈...

其实,曾志伟家族从五华迁居江门礼乐,就系非常好证据,闽越猫在挣眼讲瞎话!哈哈...

[ 本帖最后由 linqifeng 于 2009-3-14 05:32 编辑 ]

情系珠江 发表于 2009-3-14 12:11:44

原帖由 linqifeng 于 2009-3-14 05:17 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif


闽越猫,客家人遍布江门很多水乡,乃至珠江三角洲水乡!哈哈...

其实,曾志伟家族从五华迁居江门礼乐,就系非常好证据,闽越猫在挣眼讲瞎话!哈哈...
一回吹曾志伟他爹从五华到香港再到江门礼乐,看到礼乐有曾氏大宗祠,又改口说是从五华迁过去的。没有依据的东西,都能吹。
客家原本就是清初到珠三角的山区开发的,土客械斗平息以后连山区都呆不住,要大批押解到海南、粤西和广西的山区,何况是水乡?

江门老市区,会城话与江门话(可细分为北街话、水南话、滘头话、外海话、礼乐话、白沙话、潮连话等)基本相同。

客家话 分布在客家人聚居的会城街绿护屏村委会、石涧村,大泽镇大泽村委会鲫鱼山村,同和、天和两个村委会和蓬江区杜阮镇中和村委会,使用人口2766,占0.33%。客家人由于南迁新会较晚,长期定居于偏僻山区,较少接受外界影响,较多地保存着自己的风俗习惯和语言风貌。老市区的客家人占4.47%。
http://tieba.baidu.com/f?kz=536086672

白沙话亦是江门话中消退更早的语种(据不完全考证在1980年代初期已经消退。),目前江门市区内保存有的乡村型方言基本只剩下‘外海’、‘潮连’、‘滘头话’、‘礼乐话’等几个人尚算口众多的小语种,因为其村落虽然被城市化包围,但因为村落体系、地貌、人口等保持完整,语种依旧得以长存保留,以上描述几种语言,曾经只存在于一个约方圆三十公里左右的江门之内,但口音有很大差异性。

http://hi.baidu.com/lujiawei/blog/item/0c34a27ec860db3e0dd7da6a.html

30000 发表于 2009-3-14 15:13:01

祖籍、贯籍是潮汕的明星 10

标签: 潮汕,明星,祖籍

祖籍、贯籍是潮汕的明星除了下面这些还有谁?

陈庭威(亚视演员)
吴文忻(香港艺人)
郑秀文 (香港歌星)
杨千嬅 (香港歌手)
曾志伟(影视演员,司仪)
孙耀威(台湾艺人)
周华健(台湾艺人)
李南星(新加坡小生)
李铭顺(新加坡小生)
陈炜(亚视花旦)
陈楚生(07快乐男生)
沈殿霞
品冠
薛家燕
黄耀明(香港歌手)
孙燕姿(新加坡歌手)
吴绮莉
郑堔
郑少秋
何美钿
黄耀明
林一峰
周华健
陈庭威
曾志伟
陈炜
周迅
何美钿
汤宝如
马浚伟
陈庆祥 (啊牛)
蔡少芬
孙燕姿
杨千桦
陈庭威
周华健
===============
他还是潮汕人呢。

30000 发表于 2009-3-14 15:24:29

据我所知,还没有出过五华籍的影视明星。

linqifeng 发表于 2009-3-14 17:51:10

原帖由 情系珠江 于 2009-3-14 12:11 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif

一回吹曾志伟他爹从五华到香港再到江门礼乐,看到礼乐有曾氏大宗祠,又改口说是从五华迁过去的。没有依据的东西,都能吹。 ...

闽越猫又在造谣惑众了!请问捱麻计时候告诉过您"曾志伟他爹从五华到香港再到江门礼乐"?!哈哈...

情系珠江 发表于 2009-3-14 18:16:34

LIN大肉还以为自己能代表客家了。本大猫列出的是客家痴迷网虫的言论,需要你LIN大肉这个江湖混混代表?你只是假装狂热,浑水摸鱼而已。

linqifeng 发表于 2009-3-14 18:49:42

原帖由 情系珠江 于 2009-3-14 18:16 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
LIN大肉还以为自己能代表客家了。本大猫列出的是客家痴迷网虫的言论,需要你LIN大肉这个江湖混混代表?你只是假装狂热,浑水摸鱼而已。

广府网友们,客家网友们都知道闽越族遗人闽越猫喜欢造谣惑众!哈哈...
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