回复 57# 情系珠江 的帖子
差一些是因为现在的普通话加入的胡语成分太多，而闽西客家话却都是沿用唐宋普通话，所以又有差别，这是很正常的事的回复 60# callentage 的帖子
哈哈，原来所有的人和这个所谓情系珠江都有沟通困难。他就是这样，无论你给他多充分的理据他都可以视而不见听而不闻，他说他的你说你的。所以我已经停止和他互动。没有意思。我们都是各说各话。回复 46# kejia 的帖子
那倒不用反北，我们的目的是为我们客家人祖先取回公道，鉴古知今，也是为了为国家找出一条道路。我们过去在不愿意的情况下所遭遇的，好比小姑娘被强奸，我们希望今后凭着我们自己对自己命运的掌握，能控制自己的未来。 原帖由 Solarasia 于 2009-5-4 15:59 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
哈哈，原来所有的人和这个所谓情系珠江都有沟通困难。他就是这样，无论你给他多充分的理据他都可以视而不见听而不闻，他说他的你说你的。所以我已经停止和他互动。没有意思。我们都是各说各话。
呵呵，某些偏执痴迷蛋聚堆，就代表“所有的人”？这些人有个很好的参照物－－LIN 大肉，那是最直观的荒唐“理据”，这些人无一例外的都是LIN 大肉的粉丝。
本大猫是摆事实、讲道理的,指出的是明显的有悖常理常识的东西。一般人看出来了懒得理会，而本大猫很诚恳地指出来，遇到狂热围攻，唯有迎头砸砖。 原帖由 callentage 于 2009-4-30 23:56 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
差一些是因为现在的普通话加入的胡语成分太多，而闽西客家话却都是沿用唐宋普通话，所以又有差别，这是很正常的事的
南方方言都号称“唐宋普通话”，凭什么就信你的？语言学专家有充分的依据论证粤语最切合隋唐韵。而客家学者吹得最多的是“元代中州韵”。而客家话的读书音与明清两代的官话正音有关。 原帖由 callentage 于 2009-4-30 23:53 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
都给你举了那么多例子，你怎么这么无赖啊。就哪“ou”韵来说，粤语基本都是发“ao”，而有的ao韵却又发ou，很奇怪，闽南话是ao韵发ou，我那边ao\ou都有且跟普通话基本一致，K声母我那边有粤语几乎没有，还有"i"韵，像这样的韵母声母还有很多，难道不认为闽西的客家话更接近普通话么？
呵呵，一个对语言知识几乎一窍不通而且喜欢吹擂的人所举的例子可信吗？
普通话的ou，粤语发音不是ao，而是eo音。普通话的澳ao，粤语发音就是ou。客家话则是ou ao容易混，还发不出eo这个音。粤语几乎没有K声母？无知。你正契弟！就有常见的K声母。普通话的q声母，通常对应粤语、客家话的k声母。粤语的“衣”就是i韵母。哪个家伙胆敢继续媚日招摇，本大猫会赐以一个“村口笃史”大宝号，就有i韵母。客家文化崛起晚，读书音体系直到明朝以后借鉴官话，所以有接近官话的成分，但与粤语相比，据语言学家研究，粤语在语言特征方面更接近官话。过去粤语区本身也宣称自己的语言与普通话差距最大，那是因为保持粤语播音、保留传统文化的需要。 南方方言或多或少都传承了古汉语，只是脱离母体的时间不同。
我们吴语大概不能算汉语，因为我们吴语源于春秋时代的楚语，是荆蛮土语的底子。
粤语大概在南北朝时期与中原汉语分道扬镳，所以粤语和隋唐《切韵》贴合，因为刚分家。
客家话一般认为是最后从中原汉语分离出来的，梅县话基本形成于宋朝，因为靖康之难。
但是，宋元之交，粤语有过一次“北化”过程，清朝广州话也有“满化”倾向。
广东珠三角人口多、流动大，语言变迁快；相对而言，客语区比较保守，变化少。
这和我们吴语区类似，上海话的变化速度是吴语诸方言之最。
尽管客语更接近宋朝官话，但是今天的正统就是北京话为基础的普通话。
我看，中国方言普通话化趋势难以改变。
我老婆是江苏籍，岳父母都讲老派江淮话，迁来上海三世了。
前几天去盐城，我深切感受到今天的江淮话已经高度国语化，入声快没了，古音被普音大面积取代。不禁悲从心生！！ 客家先民逃离中原以后，中原汉语发生了历史上最深刻的变化。
周德清的《中原音韵》记录了元朝时期北方汉语的音韵，其中最主要的就是“入派三声”，入声在中国北方汉语消亡了。
明朝太祖朱元璋曾想恢复中原雅言，但此时雅言已亡，惟有江淮汉语接近旧中原雅音，故定南京话为国语。
明朝来华传教的葡萄牙人记录的南京话——当时的国语发现还有入声，一直到清乾隆朝，官话都是南京话。
乾隆年间，北京话被确认为官话，但是专家考证北京话的读音多数取自南京话文读音，而此“金陵雅音”是与历朝洛阳读书音一脉相承。
这就是为何客家话和普通话比粤语要来的接近。 原帖由 情系珠江 于 2009-5-4 17:37 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
呵呵，一个对语言知识几乎一窍不通而且喜欢吹擂的人所举的例子可信吗？
普通话的ou，粤语发音不是ao，而是eo音。普通话的澳ao，粤语发音就是ou。客家话则是ou ao容易混，还发不出eo这个音。粤语几乎没有K声母？无 ...
说你脑袋有问题就是有问题，普通话有eo这个音么?你好傻呀。就是我这样一个对语言知识一窍不通的人都比你懂粤方言、客家方言、闽南方言等一些声韵及音调，可见你是什么呢？ 呵呵，可怜他哥吹牛吹昏了头，敢吹比我懂粤语？
粤语的韵母是普通话的好几倍，是因为粤语保留最多的古汉语语言特征，而普通话已经消失了很多。普通话没有eo，粤语有，说明什么？ 在葛剑雄主编的《中国移民史》中，已经考证出客家人实际是在宋末元初才迁到
闽广的，至于他们的语言和晋代的中原音有无关系，是很难说清的。
客家人的祖先是居住在中原的汉人，为躲避战乱迁往南方。客家话祖语与北方
话分离年代的后限在11世纪。这正处于客家移民史的第二期。学者罗香林和罗常培
认为，西晋永嘉（307-313）年间的八王之乱导致客家先民第一次从中原迁徙至江
西。第二次迁徙发生在唐末黄巢起义（875年）后。第三次迁徙因宋末（1277年左
右）元兵南下，居住在江西的客家人为避战祸再迁至闽西和粤东北。不过第三次迁
徙与客家话的形成没有太大关系。 发现珠江大猫和诸位客家网友十分对立，我觉得很是好笑。
真是：大水冲了龙王庙，一家人不识一家人！
粤语是中国历史上仅次于吴语的第二历史悠久方言，据考证其祖语为秦语，是秦朝时期的关中话。广东地区最早学习的汉语就是这种雅言，这是最早的普通话。粤语之所以保留了最多的古代韵母主要是广东地区的雅言未受五胡乱华后中原汉语语音变化的影响。北朝后期，鲜卑、匈奴、氐等异族融入汉族，改变了原有的中原汉语语音。但是，这种变化并不大，从日语汉字的吴音、汉音之区别可以了解这方面的情况。南北朝时期，中原人大量逃亡到吴越，其语言受吴语影响形成“金陵雅音”，北方受夷狄影响，洛阳音也发生了变迁。
粤语和客家话的不同，就语言学历史而言主要在于他们脱离母体的时间不同，粤语脱离中原汉语不晚于南北朝后期，客家话脱离中原汉语不晚于在宋朝。
我在这里可以很负责的说，老派扬州话（目前最为纯正的江淮话）的读书音和粤语、客家话是相当接近的。 原帖由 情系珠江 于 2009-5-6 21:00 发表 https://www.hakkaonline.com/static/image/common/back.gif
呵呵，可怜他哥吹牛吹昏了头，敢吹比我懂粤语？
痴猫翁闽越猫，为闽越国闽越族遗人，其祖先在福建省被南下汉族闽南人驱赶；在广东，又被南下汉族广府人驱赶到偏远粤西！其怀恨在心，假冒广府，挑拨离间广东三大汉族民系，狂“学”粤语，所以其最讨厌别人话粤语比他强！哈哈。。。
忠告闽越猫，您粤语再好，也系闽越国闽越族遗人，别假冒广府人了！忘祖背宗！哈哈。。。 清诗人黄遵宪《梅州诗传序》云：“此客人者，来自河、洛，由闽入粤，传世三十，历年七百，而守其 语言不少变”，“守其语言”属什么语言？清语言大师章太炎先生《客方言·序》中说：“广东称客籍者，以嘉应诸县为宗”“大氏（抵）本之河南，其声音亦与岭北相似。”林海岩《客说》“客音为先民之逸韵”可见梅县客家 为汉民，客话渊源，自然属于中原先祖口语无疑，所以客家话保存了大量上古和中古语音。黄遵宪说：“余闻之陈兰甫先生谓客人语言，证之周德清《中原音韵》无不合”（见《梅州诗传·序》）。由于社会动乱，中原汉人 大批南迁，在经过长期流徙以后，这批被称为“客人”的中原汉人最后定居于梅县地区，其所操的语言慢慢对发展成为一种方言——客家话，客家话在长期的历史发展中定型下来，形成一种有别于汉民族共同语的独立的、纯洁的、 活泼的和丰富的客家方言。http://baike.baidu.com/view/143097.htm
粤语形成之初，跟中原汉语差异并不明显。到晋朝以后，先有“五胡乱华”，接下来便是长达200余年的南北分治。北方游牧民族入主中原，对那里的文化和语言带来巨大的冲击，从周朝以来一直作为民族共同语的雅言逐渐发生重大变化，同时在这一时期，岭南地区保持较为稳定的局面，由雅言演变而成的粤语没有发生中原汉语那样的变化，一直保持着原来的音系。正如李如龙教授所说；“中古之塞擦音声母的分化，鼻音韵尾的合流，塞音韵尾的弱化和脱落、浊上归去、入派三声这些在许多方言普遍发生的变化都被粤方言拒绝了。”(《方言与文化的宏观研究》)因此，雅言在今天的北方和中原已经发展成为胡化成现代的普通话和官话，粤语却更好的继承雅言粤语保存着古代雅言的许多因素，可以通过粤语与《切韵》音系的对照证实。《切韵》是我国最早一部音韵学著作，成书于隋朝初年，所记录的是南朝时期读书人的音系，也就是晚期雅言的音系。以《切韵》音系跟今天汉语七大方言进行对照，可以看出，保存这个音系最多最完整的是粤语。
http://baike.baidu.com/view/10816.htm
希望有关朋友看看上面这些，族群和谐！河蟹万岁！！
崖山以后无中国
在元朝，蒙古人迁都至位于燕云十六州内的大都（前称燕京，后改称北京），并以当地话作为官方语言，当时的中原汉语与中古汉语和粤语的差别在此后不停变大：当时的中原汉语已急剧地向北京官话方向发展，北京官话的入声迅速消失（即是-p/-t/-k韵尾脱落，如「入日北」三字在中古汉语和现代粤语都带有不同入声韵尾），又出现了不属于「平上去入」传统四声的轻声声调；已经定型的粤语则不受元朝影响而独立发展。明朝至清朝中期，中原的官话韵尾进一步消失（现代官话仅存-n/-ng韵尾，-m尾与-n尾合并）。又有连接i/ü韵母的g/k/h声母被完全颚音化成j/q/x声母（如「吉其兮」三字在中古汉语和现代粤语均带有g/k/h声母，在现代官话则被完全颚音化成j/q/x声母）；粤语则平稳而缓慢地变成现代粤语，最明显是不再分辨z/c/s声母和j/q/x声母，又按粤语韵母长短把阴入声派入上下两种阴入声（如「色锡」两个阴入声字分别带有短和长的韵母，前者被派入尖锐的上阴入声，后者被派入近似阳入声般低沉的下阴入声）。http://baike.baidu.com/view/10816.htm