peppep 发表于 2006-10-5 09:33:38

蛇人是否一個模糊層面呢?好像博羅、惠州、龍門及河源等地的,有的講客家話,有的講蛇話,有的講粵土話,有的講廣州話等,至於族群認同上,也有客家認同,(粵人)土佬認同,與及非粵非客的”本地人”認同的。

這類族群又是如何劃分的?偏向客家話的就是客家人?不存在”本地人”類別,一定要歸邊?

東莞妹也有嫁到博羅的石灣及圓洲的,雖然也是講白話的,不過風俗跟東莞有明顯的分別,東莞人也把這類講白話的稱涯佬的。

情系珠江 发表于 2006-10-5 22:05:14

原帖由 peppep 于 2006-10-5 09:33 发表
東莞妹也有嫁到博羅的石灣及圓洲的,雖然也是講白話的,不過風俗跟東莞有明顯的分別,東莞人也把這類講白話的稱涯佬的。
...
博罗石湾、园洲人,大部分是讲“东莞话”(粤语土话)的,并非讲“白话”(与广州话音韵差不多)。石湾、园洲口音与东莞石龙这边的差不多,风俗也是一个样,但这边的人不像东莞人那么“顽固”地死守方言,一般会说广州白话。石湾人要发展经济,以百分之二百的热情建起通到石龙的大桥。
石湾有少量客家人(讲“哎话”的),本论坛的台湾客家人“丫林牯”:lol就是石湾客家人的后代。东莞人说石湾“哎佬”,就是指这些地方的客家人。

steve 发表于 2006-10-5 22:06:49

原帖由 peppep 于 2006-9-30 11:35 发表



這個就不同意了,就好像東莞,地方電視媒體也是用粵語(廣州話)廣播的,不過東莞人本身仍然是使用東莞土話的,而屬於廣府區的南番順,本地人都是講有別於廣州話的土話的。

在廣州話作為一統的時代,媒體 ...
在粵語區內也有自己各種土話,这是事实。我曾经在中山生活一段时间,中山当地人习惯称自己的土话为石歧话,他们也跟东莞人一样,把区别自己语言的都当成是外地人,虽然大家都会说广州话。从这一现象可以看出地方方言是有他很强的生命力,当然这些地方的经济也有他们各自的特色

peppep 发表于 2006-10-6 09:10:26

原帖由 steve 于 2006-10-5 22:06 发表

在粵語區內也有自己各種土話,这是事实。我曾经在中山生活一段时间,中山当地人习惯称自己的土话为石歧话,他们也跟东莞人一样,把区别自己语言的都当成是外地人,虽然大家都会说广州话。从这一现象可以看出地方 ...



小欖的也自成一方。

南番順也是廣府區的核心,不過都保留土話,沒有被廣州話所同化掉。

peppep 发表于 2006-10-6 09:14:30

原帖由 情系珠江 于 2006-10-5 22:05 发表

博罗石湾、园洲人,大部分是讲“东莞话”(粤语土话)的,并非讲“白话”(与广州话音韵差不多)。石湾、园洲口音与东莞石龙这边的差不多,风俗也是一个样,但这边的人不像东莞人那么“顽固”地死守方言,一般会 ...


東莞人就是說風俗是不同的,這個沒有研究了,不過我接觸過的卻是講白話的,即使是跟東莞人談話。

博羅及龍門等地,即使是講白話的,不管是何族群,東莞人都是跟客家人一樣,稱為涯佬的。

情系珠江 发表于 2006-10-6 10:38:26

原帖由 peppep 于 2006-10-6 09:14 发表



東莞人就是說風俗是不同的,這個沒有研究了,不過我接觸過的卻是講白話的,即使是跟東莞人談話。

博羅及龍門等地,即使是講白話的,不管是何族群,東莞人都是跟客家人一樣,稱為涯佬的。
博罗大部分人是讲“哎话”的,所以东莞人不管三七二十一,凡是博罗那边的,都看成是“哎佬”:lol。就象香港城里人,听到围头口音,就以为是“客家话”,反正市郊有客家人,市郊口音一律是“客家音”。广州城里人更离谱,凡是说白话口音不纯正的,都视为“客家音”:lol。某年交易会展馆有一个工业产品展览,一个广州市民在那里设摊,被人以看样品为名偷走了宝贝样品,当即报警说:这个人会讲白话,但不流利,带有客家音:lol。本大猫在旁边听了,好不容易才忍住笑:)。本大猫知道广州市民的视角,凡是白话说得不好的,都是“客家”,屎盆子乱扣:lol。这个人非广州城里人是可以肯定的,非粤语区人的可能性较大,但全中国那么多人的白话都说不好,怎么能毫无依据地说是“客家音”?这是典型的小市民狭窄视角。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-10-6 10:43 编辑 ]

情系珠江 发表于 2006-10-6 11:11:31

原帖由 steve 于 2006-10-4 21:58 发表
除了广东这个地方,可以说所有客家区面积加起来要比粤人区要大得多,总共加起来人数也相对比粤人多.........试想一下太平天国革命,就可知客家人的规模有多大,要是没有一定的量是不会搞得天翻地覆的,客家地区虽 ...
客家分布于连片的山区,面积比粤语区大,但人口比不上粤语区。粤语区人口,保守的估计是7000万。客家人口,浮夸的说法是1.2亿:lol,但经过核对的数字是6000万左右。

太平天国不是革命,而是逆历史潮流而动的反革命:lol。太平天国只是一场运动,运动的结果是历史大倒退。洪秀全在湖南长沙火烧岳麓书院,踩了曾国藩的大尾巴:lol,曾国藩招募了蛮性剽悍的湘兵,与洪大神比蛮性,一决高下。在湖南、湖北、安徽、江西、浙江、江苏这几省地域,客家蛮兵与湖南蛮兵大决战,兵、“匪”、民死亡达7300万,远超过全世界在第二次世界大战中死亡的总人数。这一世纪大灾难,背景是天国邪教的邪门、江南鱼米之乡的沉沦、屠城厮杀的血腥......

中国的强国之路,这种蛮性是绊脚顽石。

[ 本帖最后由 情系珠江 于 2006-10-6 11:29 编辑 ]

ysynhqc 发表于 2006-10-6 11:36:34

原帖由 情系珠江 于 2006-10-6 11:11 发表

客家分布于连片的山区,面积比粤语区大,但人口比不上粤语区。粤语区人口,保守的估计是7000万。客家人口,浮夸的说法是1.2亿:lol,但经过核对的数字是6000万左右。

太平天国不是革命,而是逆历史潮流而动的反 ...

你核对过?

太平天国不是革命?你是专家?你说不是就不是???

peppep 发表于 2006-10-6 11:57:48

東莞人的族群觀念就是很狹窄的,對外地人,包括廣州人,也非常排擠的。

涯佬不一定是指客家人,也包括外省人,甚至是台山人。

不過博羅、惠州、龍門及河源等粵、客、蛇混雜區的人,就是涯佬了,包括粵人及白話人。

香港人知識不足,以為只有客家人才住圍村,而不知道還有圍頭人。

hd136302 发表于 2006-10-6 13:26:27

原帖由 情系珠江 于 2006-10-6 11:11 发表
粤语区人口,保守的估计是7000万
粤语使用者超过7000万(这数据当然包括我在内),但粤民系人绝对不到7000万.

steve 发表于 2006-10-6 21:40:23

原帖由 情系珠江 于 2006-10-6 11:11 发表

客家分布于连片的山区,面积比粤语区大,但人口比不上粤语区。粤语区人口,保守的估计是7000万。客家人口,浮夸的说法是1.2亿:lol,但经过核对的数字是6000万左右。

太平天国不是革命,而是逆历史潮流而动的反 ...
“珠江”先生真会在鸡蛋里挑骨头,可以看出“珠江”先生有很深厚文字功底,不得不让人佩服得五体投地。本人是个粗人,很少去沉浸于书面上的东西,喜欢到现实的生活当中寻找。是“革命”还是“运动”?这两个文字性的东西哪个用得更贴切?本人很少去研究过,我觉得在不同的角度会有不同的看法........

steve 发表于 2006-10-6 21:46:26

原帖由 hd136302 于 2006-10-6 13:26 发表

粤语使用者超过7000万(这数据当然包括我在内),但粤民系人绝对不到7000万.
现在会说粤语的人有很多,但不全是粤民系人
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